komplette Renovierung eines 40 Jahre perma craft sportfisherman 32 feet in Curaçao

[ton_sohn]

Zitat von trupial

euch gute nacht hier scheint noch die sonne.

Frechheit

Hier regnet es "junge Hunde" und die Schafe werden von den Gewitterböen vom Deich geblasen.

Gute Nacht! (wieviele Stunden seid ihr eigentlich hinterher? 7?)

LG Sebastian

[Plattner]

Hay nach Curacao,
wenn man das schon schreibt krigt man schon fernweh auch wenn ich gerade selber in Korea unterwegs bin!
Zu deinen Fragen
Nein die Revisionsklappen sind nicht für Tanks geeignet in keinster weise!
Bezugsadressen für irgendwelchen Bootskram aus Deutschland anzuzeigen ist schon fast wie Eulen nach Athen tragen. Wir suchen im Amiland nach Bootslucken weil die unseren zu teuer, nicht in unser Lukenmaß passen, da so oft AMI Boote gekauft werden und du bist fast an der Quelle .
Seis drum
Deinen Kahn wieder zum leben zu erwecken ist nen schöner Job, sie gefällt auch von der Rumpfform. Viel Spass beim Renovieren!
Wenn ihr so viel dran macht dann kauft am besten gleich neue Tanks aus Kunststoff dann spart ihr auch noch ein paar Kilogramm

[blue marlin 2]

Zitat von trupial

Aber mal ganz im Ernst: Lohnt so eine Aktion sich überhaupt?

das war die frage und darauf wie aus der pistole geschossen ein klares JA!

denn wir sind mit Leidenschaft Handwerker und es sind glücksmomente etwas bleibendes mit seinen Händen zu schaffen.

für uns jedenfalls.

und ich glaube man muss nicht alles mit geld aufwiegen. es wird wahrscheinlich nicht teurer aber es ist dann UNSER boot. und man schafft ja einen wert.

ach was ich ja Wahnsinn finde innerhalb von 10 tagen haben diesen Beitrag 1250 Leute angesehen. vielen dank.

aber nun mal zurück zu meinen fragen. da wünschte ich mir eine regere Beteiligung.

bis später liebe grüße aus Curaçao
thoralf

Irgendwie ist mein Posting verschwunden; in dem ich meine Erfahrungen mit Doppelsystemen (Ruder, Motorsteuerung, Instrumentiertung mit Fly/unterem Fahrstand) kurz festgehalten hatte. War kurz vor dem Festplattenausfall. Kann der Administrator mal im Keller gucken...

[Fiberform]

... der kann leider auch nicht zaubern.

Wär nett, wenn du dir die Mühe nochmal machst!

[trupial]

hallo nach Deutschland und korea,
vielen dank für eure Beteiligung. und schade das dein Beitrag blue marin 2 unter die Räder gekommen ist. es wäre toll wenn du es noch mal schreiben könntest.
wie sieht es mit den Fenstern aus hat da keiner eine Idee?
heute haben wir den Auftrag für die Motoren ausgelöst und wenn alles gut geht werden sie nächste Woche abgeholt. haben den teureren genommen weil der zuverlässiger war und viele Ersatzteile rumzuliegen hat und hier auf der Insel die ganzen detroit Diesel Motoren repariert. wir konnten ihm noch im preis drücken und das Gehäuse von dem einen Getriebe im preis reindrücken.
michael vielen dank für deine Beteiligung. machst du urlaub oder arbeitest du in korea? die Tanks sind aus fiberglas.

heute haben wir noch mal unser Dach festgeschnallt da es etwas windiger werden soll. und dann haben wir gemerkt das wir die spiegelverstärkung nicht einfach so mit ner 18mm plywoodplatte verstärken können, da im spiegel ein bogen ist. aber wir sind ja nicht wenig doof jetzt wollen wir das mit streifen machen von ca. 30-40cm breite und dann vollflächig verkleben und vielleicht nochmal eine Lage drauf und kreuzen. hier wirken doch andere Kräfte als auf der müritz. der deutsche baut ja lieber mit einer siebenfachen Sicherheit.

morgen wollen wir die Löcher im spiegel schliessen und dann mit der Verstärkung starten. wie schliesst man eigentlich ein bolzenloch von 6-10mm das kann man doch nicht so aufschließen müssen. unsere Idee 1mm grösser bohren um es sauber zu haben und dann epoxy rein und gelcoat von aussen.

bei mir ist es 23.11 Uhr und bei euch 5.11uhr morgens. also euch einen schönen tag und bleibt gesund
thoralf und stephan

[ThomasW]

Hallo ihr Wahnsinnigen ,

wenn ihr mal größere Lööcher verschließen wollte, hier: klick mich habe ich mal meine Arbeitsweise dokumentiert.

Bohrlöcher hatte ich auch jede Menge, die habe ich wie folgt verschlossen:

- Loch beidseitig mit 90°-Senker gut angefast
- Reinigen mit Aceton
- Rückseitig mit Panzerklebeband abgeklebt
- Epoxyspachtel selbst angerührt (Harz + Härte + kurze Glasfasern)
- Bündig gespachtelt
- Da ich mein Boot komplett neu lackiert hatte, dann grundiert, Feinspachtel, grundiet, lackiert -> FERTIG
- Bei dir: EP-Spachtel etwa 1 - 2mm unter fertiger Oberfläche schleifen
- Reinigen mit Aceton
- Gel-Coat mit etwas Überstand drauf und mit PE-Folie luftdicht abdecken
- Nach dem Aushärten vorsichtig mit 180er trocken fast bündig schleifen
- Weiter mit 360er trocken fast bündig schleifen
- Weiter mit 400 - 800 nass bündig schleifen
- Weiter mit 1000 - 1400 nass schleifen/polieren
- Weiter mit Polierpaste

- Zwischen jedem Schleifschritt gründlich mit sauberem Wasser reinigen, das sonst der grobe Schleifstaub den nächsten Arbeitsgang 'verkratzt'

Klingt nach viel Arbeit - ist es auch

Viel Erfolg, Ausdauer und Spaß - euer Beitrag ist aboniert und ich lese ab nun mit. Zu zweit macht sowas (meistens) Spaß und auf die Frage ob es sich lohnt: mit Geld kann man das nicht aufwiegen, wenns mal fertig ist!

[trupial]

moin moin in die gemeinde,
vielen dank thomas für die prompte Antwort.
wir wollen unser boot auch lackieren. also brauchen wir an den reparierten stellen kein gelcoat erneuern? auch bei den grösseren löchern. aber unter Wasser ist es doch sinnvoll oder? mit dem Senker war auch Stephans Idee.
thomas deine Anleitung hatte ich natürlich schon studiert. heute wollen wir uns das erste mal ans epoxy wagen.
so dann erst mal frühstück und ran ans boot.
bleibt gesund
thoralf

[trupial]

moin moin,
ich hoffe euch geht's gut.

gestern haben wir gut geschafft. die Löcher im spiegel angeschliffen und mit Folie abgelebt und die jeweiligen Schablonen angezeichnet. für ein loch schon die glasfibermatte zugeschnitten. den Aufsatz vom spiegel angeschliffen und plywood zur Verstärkung zugeschnitten.

nachher will ich mich mal an das erste loch wagen.

jetzt haben wir noch ein grosses problem. ich dachte der typ holt die Motoren mit einem ladekran. aber nein der bringt einen richtigen Kran und wir haben erst vor 2 Wochen ein Dach gebaut.
aber nun gut für alles gibt's ne Lösung.

vielleicht doch noch mal ein paar Ideen zu meinen fragen?

bleibt gesund
achso hier noch Bilder von gestern

1.ein netter Arbeitsplatz oder?
2. stephan am spiegelaufsatz schleifen
3. die geschlossenen Löcher im spiegel

bis die tage thoralf

[trupial]

ich habs getan! ich bin entjungfert. ich habe mit epoxy gearbeitet und ein loch geschlossen.

aber! ok!

ich habe 11 lagen a 1,5 oz eingelegt und bin nicht auf die gfk stärke gekommen. die ist 1,5cm stark.
ich denke ich muss dickeres Gewebe kaufen.
na ja. es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen.
und ich bin stolz auf mich.
hier noch ein Foto

bleibt gesund
thoralf

[ThomasW]

Hallo Thoralf,

bei solch dicken Wandstärken kann man ruihg mit ca. 500 gr/qm Biax-Glasgelegematten rangehen - vorallem bei solchen planen Flächen.
Nach dem Aushärten, Anschleifen und Reiningen mit Aceton kannst Du erneut über die Fläche laminieren.
Aber immer bei einem Harz bleiben - niemals Polyesterharz auf Epoxy -> das gibt keine guten Verbindungen.

[trupial]

hallo thomas,
vielen dank für den tip.
war heute gleich los und gekauft und morgen gehts weiter. chefin hat angeboten die matten zu schneiden. cool.

nun mal zum unterwasserschiff.
die yacht ist 40 jahre und so sieht auch das uw schiff aus.
kann mir dort einer einen fahrplan geben. abschleifen. was ist wenn ich das gelcoat beschädige? mach ich generell neues gelcoat drauf? eine anleitung wäre echt super. habe in der suchfunktion schon vieles abgegrast. aber das hab ich nicht gefunden.

bleibt gesund und sonnige grüße
thoralf

achso und wenn ihr mal ne idee für den nächsten incentive urlaub braucht siehe foto. air berlin fliegt ab 320euro hin und zurück

[ThomasW]

Zitat von trupial

...nun mal zum unterwaaserschiff.
die yacht ist 40 jahre und so sieht auch das uw schiff aus.
kann mir dort einer einen fahrplan geben. abschleifen. was ist wenn ich das gelcoat beschädige? mach ich generell neues gelcoat drauf? eine anleitung wäre echt super. ...

Das Anschleifen des Gelcoates wird sich nicht vermeiden lassen, es sein denn Du arbeitest mit Beize/Lauge. Ich habe geschliffen (hatte allerdings Hartantifouling drauf) und dabei das Gelcoat nur leicht angeschliffen!

Hier findest Du einen Fahrplan für einen Schichtaufbau: http://www.epiform.de/ablage/1516791.htm

und hier die verschiedenen Produkte: http://www.epiform.de/shop/index.php

Es muss nicht unbedingt dieser Hersteller sein, jedoch anhand der Produktbeschreibungen erkennst Du die Art der Materialien.

[trupial]

hallo thomas,
vielen dank für die tipps.
ich muss jetzt nur schauen welche produkte das von west system sind.
ich hab hier drei filme gefunden die das ganze anschaulich machen. diese hobelmaschine gel plane finde ich ganz gut. aber der preis ist happig für einen hobel. hier im forum stellte schon mal einer die frage. eigentlich müsste ein normaler hobel mit den carbide blades auch funktionieren. manchmal kommt man nicht auf die deutschen wörter entschuldigt.

unsere idee ist folgende. am freitag kommen die motoren raus und dann ist die yacht so leicht wie nie. also warum nicht höher bocken und das unterwasserschiff machen und dann zurück auf dem cradle.
ab nächsten dienstag ist erst mal ruhepause. es geht ab nach deutschland heiraten und am dritten juni wieder zurück. und am 15. kommt dann noch verstärkung aus deutschland. unser ralf fliegt ein.

so das wars ganz kurz heute. bleibt gesund
thoralf

[trupial]

moin moin,
wat haben wir heute gut geschafft und spass hat es auch noch gemacht.

ich muss erst mal überlegen was wir alles geschafft haben. insgesamt haben wir 4 grössere löcher mit epoxy und gewebe verschlossen. mit den unterschiedlichen wandstärken und dementsprechenden unterschiedlichen gewebeanzahlen und stärken haben wir uns schon eingefuchst.


dann haben wir die schaftung des spiegelaufsatzes vorbereitet und das holz mit epoxy gestrichen.

und dann habe ich mal einen versuch gestartet mit dem hobel (gel planer) am unterwasserschiff. es geht, aber ist sehr unhandlich und durch die ganzen dellen durch die vielen antifoulings ist das ergebnis nicht zufriedenstellend. also werden wir schleifen.

hier noch beweisfotos
1. ein geschlossenes loch
2. und hier noch zwei
3. die schäftung
4. zwei astronauten bei der kaffeepause
5. ach hier noch ne idee

bei uns brauchen wir viel schatten auf dem boot. also ein dach. aber wenn man einen fisch an der angel hat und mit der rute arbeitet muss das dach weg. jetzt sehe ich diese leiter im baumarkt und denke so stabil und sieht toll aus. einmal in der mitte durchschneiden und stoff drüber ziehen und im dach einarbeiten. coole idee. ergebnis gibt es wenn die yacht fertig ist.

so morgen um 9 uhr 15 uhr eurer zeit werden die motoren geholt. hoffentlich kommt ein guter kranfahrer. so das wir das dach nicht abbauen müssen.

hab gerade noch einen auf die mütze bekommen. was für wunderschöne schablonen das sind. (hat die chefin geschnitten. macht sie echt gut)

bleibt gesund
thoralf und stephan

[oktobernull2]

Zitat von trupial

..........

achso und wenn ihr mal ne idee für den nächsten incentive urlaub braucht siehe foto. air berlin fliegt ab 320euro hin und zurück

thoralf, hast du dich hier vertippt ich finde da nur was für nen Tausender. Ich finde euer Projekt sehr interessant.

[trupial]

moin moin,
im moment finde ich flüge von düsseldorf für 442 euro im september oktober und ende august um die 700 euro. air berlin macht ab und zu angebote und wir hatten schon gäste die für 320 euro hier waren. vielleicht mal im newsletter anmelden bei air berlin. klm und arkefly fliegen auch nach curacao fast täglich.
bleibt gesund
heute fliegen die motoren
thoralf

[trupial]

moin moin,
also gestern waren wir sehr erfolgreich und die motoren sind raus ohne das dach zu demontieren.
ich schreibe später mehr und dann gibt es auch fotos.
bleibt gesund
thoralf

[Luna2]

Hallo trupial,
na, da hast Du Dir ja ne Menge vorgenommen.
Ja, ich bin interessiert an dem Thema und will Dir mit Tips helfen wo ich kann. Bei einer so umfangreichen Maßnahme ist eine gründliche Planung der Maßnahmen unerlässlich. Laß mich Dir zuerst mal schildern, wie ich an die Sache ran gehen würde. Dann kannst Du für Dich entscheiden, wie und was oder ob Du überhaupt etwas davon übernehmen willst.
Zuerst würde ich mal einen Maßnahmenkatalog aufstellen und die anfallenden Arbeiten rastern. In Form einer Tabelle würde ich auflisten welche Maßnamen mit welchem Material, zu welchen Kosten und mit welchem geplanten Zeitaufwand zu bewerkstelligen sind. So kannst Du nicht vergessen und verlierst nicht den Überblick.
z.B.:
Außen
Deck: Maßnahme Material Kosten Zeit
... ... ... ...
... ... ... ...

Außenhaut ... ... ... ...

Rumpf ... ... ... ...

Innen
Rumpf ... ... .... ....
........ etc.

Hast Du einen Prospekt von Deinen Schiff? oder versuche einen zu bekommen. Darin kannst Du erkennen welche Verbraucher Du berücksichtigen mußt. In der Regel sind in den Betriebsanleitungen auch Schaltpläne der Bordelektrik, die Auskunft geben über die Schaltungen,
Kabelquerschnitte, Oragnisation des Schaltpanels, etc.
Zum Unterwasserschiff: Ich würde bei einem so alten Schiff eine kompl.
Rumpfsanierung durchführen; also auch das Gelcoat runter und mit Epoxid
beschichtungen neu aufbauen. Eine Anleitung dazu schicke ich Dir mit dem Titel "Rumpfsanierung".
Das wärs für's Erste.
Viel Erfolg und viele Grüße von
Luna2

[trupial]

hallo luna 2,
vielen dank für deine grosse hilfe.

das mit dem planen ist natürlich bei einem projekt was man noch nicht gemacht hat recht schwierig. man findet schon sehr viel im internet. aber bei schaltplänen und querschnitte und verbraucher bin ich noch nicht so richtig fündig geworden.

für mein schiff gibt es leider kein prospekt, da es 40 jahre alt ist und die werft pleite gegangen ist.

ich schreibe später mehr. dann auch von den fliegenden motoren. ich werd noch mit der chefin was am boot machen. hab nur noch heute morgen und übermorgen dann gehts nach deutschland für 14 tage.

bis später
thoralf

[trupial]

moin moin,
sonnige grüsse aus curacao.

und gleich zurück zum freitag.
george sagte uns 9 uhr freitag früh zu. 10 vor neun stand george, sein sohn und der kranwagen auf der matte. hääääää in curacao kommt man generell zu spät. sogar die deutschen gewöhnen sich das an. ich sagte zu george ich hab angst das deutsches blut in ihm fliesst. alles was er zu sagt trifft zuverlässig ein. für ihn ist das normal. das macht spass.

so dann der truck sich aufgebaut und sein ding ausgefahren und natürlich wie bei uns männern üblich "zu kurz"
wat nu? dach runter. ich nööööööö!
pfeiler weg und die ecke hängt in der luft. ich jaaaaa
der truck sich neu positioniert und ihn ausgefahren und er kommt an die motoren. er kann sie aber nicht rausheben wegen dem dach.
dach runter. ich nööööööö!
also dann hebte er den ersten motor an und stellte ihn in die ecke. dann fuhr er zurück und hob ihn aus der ecke und ich drückte das dach noch 20cm hoch und es funzte. dann den zweiten motor und juchu.
ich zu george ganz vorsichtig. wie lange er wohl für die beiden motoren brauche, ob ihm zwei monate reichen und er ganz trocken nein. 4-5 wochen. häääää wir sind hier auf curacao in der karibik. na dann schauen wir mal. dann haben wir george noch unsere ersatzteile mitgegeben und die motoren gingen auf tour.

dann haben wir noch die zwei schon losen tanks rausgehoben und das ganze schiff mit degreaser und dem hochdruckreiniger gewaschen. natürlich alles aufgefangen und in fässer zum entsorgen gefüllt.

am samstag hatten wir das schiff nun schon ein jahr und waren stolz was wir alles geschaffen haben. und poko poko werden wir auch fertig.

jetzt haben wir ein problem mit dem stevenrohr. dort hatten die ein tropenholz eingebaut als verstärkung des bodens. da tropenhölzer sehr ölig sind gehen sie natürlich keine verbindung mit epoxy ein. und da das stevenrohr von unten offen ist ist dort das holz auch verfault. unsere idee. zwei stevenrohre gegeneinander und ein rohr durch beide schieben und verschweissen oben und unten. ist das machbar? was denkt ihr. oder gibt es andere lösungen?

hat denn keiner ideen zu den fenstern und luken im fussboden. weiter oben im tröt.

fotos
1. truck
2. leer
3. die zwei tanks
4. vati bei der arbeit (kommt schon mal vor)

filme dazu gibt es hier

http://www.curacao-frangipani-apartm...en-videos.html

[blue marlin 2]

Auch wenn ihr noch bei den elementaren "Eingeweiden" laboriert, versuche ich, deine Fragen vom Beginn zu beantworten und hoffe, der Server frisst sie nicht wieder... Ich bin kein Techniker, aber jahrelang (leidvoll) erfahren mit einem Campion "Toba" Flybridge Gamefisher...

Die Steuerung solltet ihr auf jeden Fall hydraulisch machen, ist gar kein Problem mit zwei Steuerständen und funktioniert ohne Macken. Z.B. von Vetus. Lasst bloß die Finger von Seilzug-Steuerungen, besonders bei zwei Steuerständen.

Bei der Motor- und Getriebe-Steuerung (Gas, vorwärts-rückwärts) kommt ihr jedoch um eine Bowdenzug-Steuerung nicht herum. Die hat einen ganz besonderen Problempunkt, nämlich die "Weiche" zwischen Bowdenzug oben und unten - die klemmt gern, und immer dann wenn´s kritisch ist. Ich habe damit gleich am Steg dem Nachbarn die Badeleiter eingerammt, weil der Rückwärtsgang nicht raus ging. Also hier: Immer schön schmieren, oder Gleitspray drauf. Ich hatte ein Volvo Penta System.
Es gibt das ganze auch elektrisch, mit Stellmotoren, aber das ist ziemlich teuer.

Die Instrumentierung oben/unten ist dann wieder viel einfacher und funktioniert gut mit Mutter/Tochter-Geräten. Auch für Log, Lot, Plotter, Fishfinder. Bei den beiden letzteren habe ich sie rausnehmbar montiert, mit fest verlegten Anschlüssen, aber die Geräte zum "mitnehmen", oben, unten, wo man gerade fährt. Ist auch für den Diebstahlschutz ganz praktisch...

Aber jetzt versorgt erst mal eure Löcher!
Alles Gute
Blue Marlin

[blue marlin 2]

... und damit ihr nicht mehr zu jedem Teil fragen müsst, wo es das gibt, hier zwei links zu digitalen Katalogen:

VETUS: http://www.vetus.nl/du/index.php

SVB: http://www.svb.de/index.php?sid=e65b...b73e2.40777363

oder in den USA:
West Marine: http://www.westmarine.com/webapp/wcs...11151_10001_-1

Da die meisten Teile für den Weltmarkt, oft sogar in den USA, hergestellt werden, dürfte es nicht schwierig sein, sie auch bei Euch zu bekommen.

Gutes Gelingen!
BLUE MARLIN

[trupial]

hallo blue marlin,
vielen dank für deine hilfe. ich finde das so toll und es ist unbezahlbar solche tipps zu bekommen.

heute fing der tag nicht so schön an. stephan hat es im rücken. so musste ich allein ran. aber wichtig ist das er wieder fit wird.

ich habe dann heute den spiegelaufsatz von innen geschliffen und die verstärkung zugesägt und eingeklebt mit hilfe der chefin. bild

für solche sachen müssen wir bei dem epoxy den extra slow härter nehmen. bei 31grad zieht der slow härter sehr schnell.

dann hab ich den tipp von luna 2 beherzigt und habe mal probiert mit der heissluftpistole das af und gelcoat abzubekommen. geht echt super und relativ schnell. vielen dank noch mal. bild unten

so dann euch eine gute nacht und bleibt gesund
thoralf aus curacao

[trupial]

moin moin,
ich habe euch allen schönes wetter mitgebracht.

der auslöser für unser projekt waren ja zwei grosse fische mit unserem kleinem boot mit einem 10ps motor.

hier noch zwei fotos davon.

foto 1 mahi mahi
foto 2 thunfisch

[trupial]

moin moin,
wir brauchen mal wieder hilfe.
die motoren spezis sind gefragt.
unser motorenschlosser hat uns gebeichtet das ein getriebe innen und das andere aussen kaputt ist und er meint wir haben 1,52:1 und sollten jetzt 1,91:1 einbauen.
es sind borg warner velvet drive. aber da sie verrostet sind wissen wir nicht ob 71 oder 72c. wir haben detroit diesel motoren mit 140 ps und 2800rpm.
kann jemand dazu eine aussage treffen?
ich denke diese getriebe waren 40 jahre dran. warum sollen die plötzlich zu klein sein?
ausserdem wird ja die umdrehung der welle und somit des propellers verringert.
wo kann man sich propeller berechnen lassen?
bleibt gesund
thoralf