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[aunt t]

Wenn ich mir den strang durchlese isrt der Werbeaspekt aber nur minimal.
Auch jetzt werden noch Infos vom Forum schnell in die App miteingepflegt. Natürlich ist das dadurch auch "werbung" , aber ich finde ok. Sagt ja auch keiner zb das Norman hier(so ersich mal äussert) wg der Werbung tätig ist, wäre aber vergleichbar. Oder andere Shopinhaber, die bei ihren Tipps natürlich auch "eigene" Produkte mit ins Spiel bringen.- Was ich auch ok finde solange das "offen" ist

[tritonnavi]

ich schrieb ja, dass ich diesen Thread, ab dem Zeitpunkt, wo es nicht mehr ausschließlich kostenlos ging, in Bezug auf Werbung, als grenzwertig ansehe.

Eine Verbreitung der sehr zahlreichen Aktivitäten zu dieser Navi-App in einem relativ großen Forum über Boote, ist in jedem Fall eine wirksame Werbung, denn die Zielgruppe stimmt schon mal recht gut.

Zudem ist sie für den Hersteller (vermute ich jedenfalls) kostenlos und von daher sollte die Administration des Forums das m.E. durchaus mal unter die Lupe nehmen.

So eine Verbreitung ist mit anderen Mitteln kaum zu erreichen bzw. ganz bestimmt nicht billig.

Dass der Hersteller quasi kostenlos, jede Menge an Input über örtliche Verhältnisse usw. bekommt, macht die Sache für ihn garantiert nicht unattraktiver.

Frage: Was wäre diese App ohne diesen Thread oder eine ähnliche Maßnahme?

Meine Meinung:
Ein relativ wenig wahr genommenes Nischenprodukt mit vielen Fehlern und Auslassungen, was die örtlichen Verhältnisse betrifft.

[Schwermatrose]

Zitat von tritonnavi

Frage: Was wäre diese App ohne diesen Thread oder eine ähnliche Maßnahme?

Meine Meinung:
Ein relativ wenig wahr genommenes Nischenprodukt mit vielen Fehlern und Auslassungen, was die örtlichen Verhältnisse betrifft.

Genau so sehe ich das auch.
Und es wäre sehr schade wenn sich das hier ändern würde.

Ich sehe nur Vorteile.
Eine Win-Win-Win Situation.
Niemandem wird ein Schaden zugefügt.
Als Kunde habe ich hier einen guten Support und meine Wünsche fließen in die Entwicklung ein.
Der Entwickler hat sein Ohr direkt am Kunden.
Und für das Forum ist es auch eine Bereicherung.

Ich finde cpro90 ist hier äußerst zurückhaltend mit geschäftlichen Aktivitäten so dass kein Grund besteht dem einen Riegel vorzuschieben.

[tritonnavi]

natürlich ist es eine win-win-Situation, zumindest für die Inhaber der kostenlosen Premium-Lizenzen und dem Hersteller.

Warum sollte @cpro90, unter den genannten günstigen Bedingungen, bei direkten geschäftlichen Aktivitäten im Forum nicht zurück haltend sein?
Die Werbung ist doch auch ohne besondere geschäftliche Aktivität gut....und mehr Aktivität würde verstärkt darauf hinweisen, dass es sich mittlerweile um kommerzielle Werbung handelt.

Die Frage ist, ob dieser Thread immer noch den Bedingungen dieses Forums entspricht und nicht, wer da eventuell Vorteile haben könnte. Das zu klären, wäre Aufgabe der Administration dieses Forums.

Wenn ja, könnten durchaus noch mehrere Hersteller von Bootszubehör o.ä., auf die Geschäftsidee kommen, einen derartig gestrickten Thread aufzubauen.

Nur mal so ins Unreine gedacht:
Der NV-Verlag macht einen Thread mit dem Titel "kostenlose Navi-Kartensätze" auf.
Im Thread steht dann, dass es geplant ist, dass eine begrenzte Zahl von Forumsteilnehmern einen aktuellen NV-Kartensatz bekommen und es wird in dem Thread gefragt, was man besser machen könnte und ob die Forumsteilnehmer dazu beitragen könnten, eventuelle Unstimmigkeiten in den Karten zu klären.

Ebenfalls eine teilweise win-win-Situation:
erhöhte Aufmerksamkeit (hohe Werbewirksamkeit bei der Zielgruppe. Fast 2000 Antworten und 160000 Klicks im Thread in nicht mal 2 Jahren, so wie hier, wären schon eine Ansage) u.a. auch durch aktive Teilnehmer, die Kartenkorrekturen und Verbesserungen in so einem Thread dann öffentlich zur Sprache bringen.
(Aktuell geschieht das ja nur einzeln auf der Internetseite von NV, quasi im Verborgenen).

Trotzdem wäre das, jedenfalls nach meinem Geschmack, eine verkappte Werbeaktion und die gehört hier m.E. nicht hin.

[heliusdh]

@tritonnavi: Bist Du selber Händler von Navi SW oder warum stört Dich das so?

Auf das Thema mit der Versicherung gehst Du ja auch nicht ein!

Ahso, die Basisversion ist immer noch KOSTENLOS, was bei anderen nicht der Fall ist!

[tritonnavi]

@hiliuusdh,
ne, ich handele mit nichts und bekomme auch für das Verbreiten meiner Meinung kein Geld....

Mich stört jegliche Art von kommerzieller Werbung in einem Forum, wo das eigentlich nicht statt finden sollte.

Basisversionen bekommt man durchaus auch bei anderen Programmen/Apps "umsonst".
Direkt damit verdient aber kein Hersteller Geld.
Diese Basisversionen sind quasi immer auch Werbung für den Hersteller, damit der angefütterte Benutzer möglichst die Bezahlversion kauft. Das macht NV-Verlag mit der Navi-Software übrigens nicht anders....

[cpro90]

Ich hatte vor über 1000 Beiträgen schon mal angestoßen, den Thread umzubenennen. Aber das hat wohl keiner der Admins mitgelesen.

Ich nutze diesen Thread dazu, neue Funktionen kund zu tun und zu schauen, was noch so eingebaut werden kann. Diejenigen, die eine kostenlose Version haben (das sind fast 400 Leute), werden diese bis in alle Ewigkeit haben und auch nur, weil sie von Anfang an mitgeholfen haben.

Die paar Kröten, die durch Werbung + In-App-Verkauf reinkommen, decken gerade mal die laufenden Kosten. Wenn ichs ausrechnen würde, wäre mein Stundenlohn weit unter 1€. Da von Kommerzialität zu sprechen ist legitim, aber unnötig. Zumal du auch einer der wenigen bist, der alle Monate wieder aufs neue versucht, in diesem Thread Stunk zu machen. Und das schon seit Anfang an.

Daher eher der Vorschlag: Wenn dich dieser Thread hier stört: Ignoriere ihn doch einfach oder installiere dir ein Browserplugin und lasse ihn ausblenden.

[tritonnavi]

Ob sich das für dich wirtschaftlich rechnet, steht für mich absolut nicht zur Debatte.

Kommerzielle Werbung bleibt es m.E. trotzdem.

Wenn du allerdings die Moderatoren schon mal zwecks Umbenennung des Threads angesprochen hast, wäre das natürlich ein Versäumnis der Forums-Administration, denn die hätte sich dann vermutlich mal mit dem Thread näher beschäftigen müssen.

Ich finde deinen Thread diesbezüglich nicht gut, weil es, wie geschildert, durchaus Vorbild für andere sein könnte, die eventuell nicht so nahezu selbstlos handeln, wie du.

Wenn ich etwas nicht gut finde oder eine Anmerkung machen möchte, wie in diesem Fall, werde ich das auch weiterhin tun, sofern das in diesem Forum erlaubt ist.
Ich finde das nicht unberechtigt und so etwas als "Stunk machen" zu bezeichnen, ist eher schwach.

[cpro90]

In #1683 habe ich übrigens angesprochen, dass man den Thread mal umbenennen könnte. Da hat sich schon mal jemand aufgeregt, dass er zu spät kam und es ja nur für einen kleinen Personenkreis kostenlos sei.

[billi]

Zitat von tritonnavi

Ob sich das für dich wirtschaftlich rechnet, steht für mich absolut nicht zur Debatte.

Kommerzielle Werbung bleibt es m.E. trotzdem.

Wenn du allerdings die Moderatoren schon mal zwecks Umbenennung des Threads angesprochen hast, wäre das natürlich ein Versäumnis der Forums-Administration, denn die hätte sich dann vermutlich mal mit dem Thread näher beschäftigen müssen.

Ich finde deinen Thread diesbezüglich nicht gut, weil es, wie geschildert, durchaus Vorbild für andere sein könnte, die eventuell nicht so nahezu selbstlos handeln, wie du.

Wenn ich etwas nicht gut finde oder eine Anmerkung machen möchte, wie in diesem Fall, werde ich das auch weiterhin tun, sofern das in diesem Forum erlaubt ist.
Ich finde das nicht unberechtigt und so etwas als "Stunk machen" zu bezeichnen, ist eher schwach.

dann drück doch den Petz Button und fordere damit einen Admin dazu auf Stellung zu beziehen....

Aber die Diskussion darüber ist doch überflüssig.

Eventuell ja nur ins Werbbeforum verschieben... Titel Ändern lassen (kostenlos streichen) und schon ist als wieder im grünen Bereich.

[tritonnavi]

Der Thread hätte eigentlich schon sehr viel früher umbenannt werden müssen:

Am ersten Tag hieß es noch:

Zitat von cpro90

Da unterschätzt du mich gewaltig ;) und "Offline Version 40 €" sagt schon alles (habe mich eben informiert, kostenlos ist m.W.n. nur die 10-Tage-Testversion - entsprechende Module ab 10€ aufwärts müssen hinzugekauft werden - genau DEM will ich entgegenwirken. Als Entwickler greife ich auf eigene Engines zurück, die ich in den letzten Jahren am Institut entwickelt habe. In einigen Punkten würde ich sogar sagen, dass ich vielen 0815-Navigationsapps voraus bin.

OpenCpn lässt sich auf meinem Galaxy Tab 10.1 nicht starten, stürzt immer ab. Ich will einfach nur was ganz schlichtes, was ich auch als Bordcomputer nutzen kann. Also Geschwindigkeit ablesen, Route angezeigt bekommen und ein paar zusätzliche Features vielleicht. Designmäßig liegt mir keine der Apps, die ich bisher getestet habe - und fast alle sind nur kostenpflichtig als Premium im vollen Umfang nutzbar.

8 Tage später hattest du schon die Bezahl-Premium-Version deiner App fest angekündigt....angedeutet war das sogar schon im 1. Beitrag.
Eine kostenlose, voll umfängliche Version war daher m.E. nicht ernsthaft geplant.

An den Beiträgen unmittelbar vor #1683 kann man zudem beispielsweise erkennen, dass ich offenbar nicht der einzige bin der deswegen "Stunk" macht.
Dass die Mehrheit es im Boote-Forum eher locker sieht, kann man bei, laut deinen Angaben, rund 400 freien Premium-Lizenzen nach vollziehen.

[gnymfaz]

Ach Digger....
Ich finde es klasse die Entstehung der App miterlebt zu haben, ebenso die Reaktion auf User-Vorschläge!
Ob ich mir die App kaufen würde? Weiß Ich nicht genau, da ich mein Fahrgebiet (Elbe um Hamburg) inzwischen recht gut kenne.. aber alleine die Autorouting Funktion hat kaum einer.

Ich habe mir vor einigen Jahren (6?) Navionics Europe gekauft und heruntergeladen, ich glaube 60 Euro waren das.. 1.5 Jahre später kam kurz die Info man würde das System umstellen, ich könne ein Abo für jährlich (60€?) kaufen. Klasse!
Dann jahrelang Autorouting nur für Apple...

Gruß
Enno

[cpro90]

Ist mir auch zu anstrengend diese Diskussion. Investiere die Zeit lieber wieder ins programmieren ;)

[Schwermatrose]

Zitat von tritonnavi

Ob sich das für dich wirtschaftlich rechnet, steht für mich absolut nicht zur Debatte.

Natürlich steht das zur Debatte.
Ich habe nicht den Eindruck dass er sich an meinen 1,67 Euro / Monat bereichern möchte.
Da habe ich bei jeder Tour schon mehr Geld aus dem Auspuff geblasen bevor ich überhaupt den Hafen verlassen habe.
Etwas Geld zu verlangen um wenigstens die Kosten zu decken hat für mich nichts mit Kommerz zu tun.
Ich bin dankbar dass er uns sein Know-How so preiswert zu Verfügung stellt.

[uncle_cadillac]

Wie heißt denn die App im Playstore? Ich möchte mir nicht alles hier durchlesen, die App aber mal ausprobieren.

[billi]

Zitat von uncle_cadillac

wie heißt denn die app im playstore? Ich möchte mir nicht alles hier durchlesen, die app aber mal ausprobieren.

navship

[SammyFL]

navship.org

[SammyFL]

Zitat von SammyFL

navship.org

Sorry - erst jetzt gesehen, dass es schon geschrieben wurde

[TT-Fan]

Moin habe heute mal wieder deine klasse App benutzt und dabei einen kleinen Fehler entdeckt. An der Schleuse Alt-Ruppin. Diese ist auf der Karte auf dem rechten Abzweig eingezeichnet, dort befindet sich allerdings das Wehr. Auf der linken Seite befindet sich die Schleuse.
Vielleicht kannst du das ja korrigieren.
Gruß Timo

[Havelflitzer]

Ich finde so eine App auch super und mich nervt diese insgesamte Bezahlnix-Mentalität. Für eine Leistung sollte man bezahlen und zwar nicht mit seinen Daten a la WhatsApp sondern eben mit Geld und das tue ich gern wenn die Leistung stimmt.

Schade finde ich allerdings das Open Seamap und damit auch Deine Klasse-App keine Wassertiefen zur Verfügung stellt. Damit ist sie für mich leider (noch) keine Alternative zur Kartenwerft-App...trotzdem, super Leistung, Danke dafür. Hau die Wassertiefen rein und ich bin ein gerne zahlender Kunde aus der Boote-Forum Familie!

[cpro90]

Zitat von TT-Fan

Moin habe heute mal wieder deine klasse App benutzt und dabei einen kleinen Fehler entdeckt. An der Schleuse Alt-Ruppin. Diese ist auf der Karte auf dem rechten Abzweig eingezeichnet, dort befindet sich allerdings das Wehr. Auf der linken Seite befindet sich die Schleuse.
Vielleicht kannst du das ja korrigieren.
Gruß Timo

Jup, mache ich mit dem nächsten Update ;) danke für die Info

[cpro90]

Zitat von Elbflitzer

Ich finde so eine App auch super und mich nervt diese insgesamte Bezahlnix-Mentalität. Für eine Leistung sollte man bezahlen und zwar nicht mit seinen Daten a la WhatsApp sondern eben mit Geld und das tue ich gern wenn die Leistung stimmt.

Schade finde ich allerdings das Open Seamap und damit auch Deine Klasse-App keine Wassertiefen zur Verfügung stellt. Damit ist sie für mich leider (noch) keine Alternative zur Kartenwerft-App...trotzdem, super Leistung, Danke dafür. Hau die Wassertiefen rein und ich bin ein gerne zahlender Kunde aus der Boote-Forum Familie!

Bin da gerade dran. Allerdings war das letzte Angebot was ich von einem Tiefenlinienanbieter habe etwas hoch gegriffen (6-stelliger Monatsbeitrag).

[MarkusP]

Ich denke, ich habe sowas Ähnliches schonmal geschrieben und Du hast Dich gehen die ENC Karten entschieden, aber: Zumindest Österreich stellt die Tiefenlinien in den ENC Karten zur Verfügung. Soweit ich weiß muss jedes EU-Land Binnen ENC Karten frei zur Verfügung stellen. Leider in D bisher ohne Tiefenlinien...
Dennoch vielleicht ein Ansatz?

Gesendet mit meinen Wurschtfingern

[cpro90]

Der eingebette Kartendienst, den ich für NavShip verwende, unterstützt leider ENC und iENC nicht. Sonst hätte ich das schon längst angebunden. Gibt aber sicherlich Möglichkeiten - werde mich die Tage nochmal tiefer damit befassen.

Im Zweifel müssten Tiefenlinien manuell erfasst werden. Wäre aber ein Höllenakt

[Havelflitzer]

Komisch warum man die Linien nicht gleich auf den OpenSeamap Tiles mit eingezeichnet hat, wenn man die sowieso schon erstellt...

Also bevor Du die für die App erfasst, sollen das doch lieber gleich die Macher von OSM machen...oder meinst Du direkt da, weil eben "open"? Das wäre echt vernünftig. Wassertiefen finde ich super wichtig, Betonnung allein genügt nicht...