Selbstbau Dinghi...........Stitch and Glue - Seite 2 - boote-forum.de

monk · #26 10.09.2007, 23:49

Euch ist vielleicht aufgefallen das in den Bildern 258 und 259 zwei Teile zu sehen sind die über das Maß einer Platte hinausgehen. Die beiden Seitenteile. Das gleiche Problem auch beim Boden. In den Bauplänen werden diese Teile stumpf voreinander gesetzt.
Ich habe überlegt ob es Sinn macht die Platten zu schäften und dann komplett anzuzeichnen. Ich habe es wieder verworfen denn die Platten wären dann zu sperrig geworden.
Morten Olesen, der Konstrukteur des Dinghis wird sich schon etwas dabei gedacht haben die Einzelteile Stumpf voreinander zu stossen und mit Glasfasergewebe 200g/m² zu laminieren.

Mich würde hierzu eure Meinung interessieren.

Bald geht es weiter........

monk · #27 11.09.2007, 00:00

@ Simpelboot

Ich hatte Farben von International für das Boot herausgesucht.

Für die Aussenhülle "Toplack" und den Innenbereich "Interdeck" soll ja auch rutschfest sein. Als Voranstrich innen und aussen "Pre-Kote".

Alles 1-K Lacke natürlich auch mit den passenden Verdünnungen.

Liege ich da ganz falsch oder kann ich das so ausführen

?

Wenn ja würde ich die Lacke schon bestellen................

monk · #28 11.09.2007, 00:04

Eine Frage habe ich noch dann lasse ich diesen Trööt erstmal wieder ruhen.
Kann ich nach dem beschichten mit Epoxid und vor dem Lackieren die Oberflächen mit Polyester Feinspachtel
(FEW Feinspachtel) bearbeiten oder sollte ich das lieber lassen

?

René · #29 11.09.2007, 06:57

Hallo,

also ich würde die beiden Sperrholzplatten anschrägen und dann mit Glasfaser mit mehreren Schichten zusammenlaminieren. Damit dürfte es dann sicher halten. Besser wäre natürlich eine Schäftung.

Zu deinem Spachtelproblem, nehm doch einfach Microballons und misch mit denen Und Epoxy eine Spachtelmasse. Da kannst du die Konsistenz selbst einstellen. Wenn das ausgehärtet ist, kannst du das relativ leicht mit Schleifpapier eben bekommen.

Gruß René

monk · #30 11.09.2007, 15:49

Hallo René,
an die Microballons habe ich auch schon gedacht. Die Spachtelmasse für die Hohlkehlen wollen wir ja auch selber herstellen mit Epoxi und Microfibre.

Ich dachte nur an die Trocknungszeit. Der Polyesterfeinspachtel ist nach ca.20min schleifbar.........

Vielleicht kommen ja noch andere Ideen. Ich warte es erstmal ab. Etwas Zeit ist ja noch bis dahin.

Ich wüßte gerne noch ob unsere Farbenauswahl so in ordnung ist oder nicht.

monk · #31 11.09.2007, 18:43

Ich bin für alle Antworten dankbar......

Ölfinger · #32 12.09.2007, 23:18

Sieht ja super aus was Ihr da macht, und die Kiddies haben bestimmt'nen riesen Spass.
Zum Thema Poliesterspachtel ist "meine persönliche Meinung":
Wenn das finish Epoxy ist, sollte darunter nichts schlechteres sein.
So wie Du Dir das denkst geht das aber schon.
Aber Epoxy stinkt weniger und ist nicht ganz so agressiv wie Polyester (Einweghandschuhe wirken Wunder),und in Eurer "Werft" sind die Belüftungsmöglichkeiten nicht so optimal.
Von der schnelligkeit ist natürlich Polyester vorzuziehen, aber die Haltbarkeit von Epoxy ist einfach mit Holz unschlagbar.
Die Sperrholzplatten würde ich vor dem Versiegeln mit einem Schimmelschutz behandeln, ich benutze da was von Hempel, schau morgen mal (kann sein das das in D aber nicht mehr zugelassen ist).

monk · #33 13.09.2007, 13:06

Hallo Konny,

die Idee mit dem Schimmelschutz finde ich auch nicht schlecht. Andererseits... Wenn das Holz komplett einlaminiert ist sollte auch kein Wasser ans Holz kommen. Bei beschädigungen der Epoxischicht muss eingedrungene Feuchtigkeit eh wieder raus.

Ich glaube ich versuche mal sowas zu bekommen und auch vorzustreichen. Schaden kann es jedenfalls nicht.

Das mit der Polyesterspachtel hast du glaube ich falsch verstanden.
Ich meinte es so, das ich vor dem lackieren noch Feinspachteln wollte.
Imho funktioniert auch nur Poly auf Epoxy umgekehrt geht nicht.

monk · #34 13.09.2007, 22:28

Schönen guten Abend an alle Mitleser....

Wir haben heute wieder weitergebaut, die letzten 6m² sind zerschnitten.
Ich wollte heute Abend etwas zu der Methode des anzeichnens auf die Sperrholzplatten schreiben.
Wir haben unsere Pläne in DIN A3 ausgedruckt und die einzelnen Maßpunkte mithilfe eines Rasters auf die Sperrholzplatten übertragen. In alle Eck- und Maßpunkte haben wir kleine Nägel eingeschlagen.
Dann die Geraden mit einem Lineal verbunden.
Die Bögen mit einer 12x12mm Leiste nachgezeichnet, die an den Nägel anliegt.(gehalten von einem zweiten Nagel gegenüber des Maßpunktes..

...)

Hier mal ein paar Bilder dazu.....

monk · #35 13.09.2007, 22:32

Hier nochmal die einzelnen Schritte.
Raster vom Plan auf die Platte übertragen.

monk · #36 13.09.2007, 22:40

Als nächstes in die Schnittpunkte die Nägel und dann nur noch die Geraden verbinden und die Bögen mit einer Leiste nachbiegen und auch anzeichnen.

Immer darauf achten dass man auch auf der richtigen Seite der Leiste zeichnet

(siehe Bild)

monk · #37 13.09.2007, 22:44

... und blitzartig ist auch diese Platte angezeichnet.

monk · #38 13.09.2007, 22:47

...nur noch ein paar beherzte Sägeschnitte ....

monk · #39 13.09.2007, 22:49

... und schon sind alle unsere Einzelteile ausgeschnitten.

monk · #40 13.09.2007, 22:58

Nun aber mal wieder ernsthaft.
Nach dem Anzeichnen lieber noch zweimal messen als einmal zu kurz ausgeschnitten.
Zum ausschneiden selber: Wenn ich sowas nochmal mache würde ich etwas großzügiger ausschneiden so das der Strich immer noch erhalten bleibt und nach dem Schneiden nacharbeiten (hobeln, raspeln, schleifen...).

Ich habe versucht mit dem Sägeblatt genau auf dem Strich zu schneiden was mir aber leider nicht immer gelungen ist.
Es wird später beim spachteln der Nähte etwas mehr Spachtelmasse verarbeitet werden müssen.
Wir werden unsere Einzelteile nächste Woche auch nacharbeiten und uns dann ein "Jig" bauen.
Ich weiss da kein deutsches Wort dafür.("Ständer auf dem die Einzelteile des Rumpfes in Form gehalten werden??

") oder so ähnlich....

monk · #41 13.09.2007, 23:02

Ach ja und einige Teile müssen auch noch zusammenlaminiert werden bevor der Zusammenbau beginnen kann.
Ich gehe morgen ins Wochenende und melde mich spätestens Montag Abend nach unserer abendlichen "Bootsbaudoppelstunde".
Allen hier noch ein schönes Wochenende und immer eine Handbreit Wasser unter dem Kiel......

surely · #42 13.09.2007, 23:13

Zitat:

Zitat von monk

Wir werden unsere Einzelteile nächste Woche auch nacharbeiten und uns dann ein "Jig" bauen.
Ich weiss da kein deutsches Wort dafür.("Ständer auf dem die Einzelteile des Rumpfes in Form gehalten werden??

") oder so ähnlich....

Die offizielle Übersetzung wäre Montagegestell.

Kann diese Seite nur empfehlen wenn man ein einzelnes Wort nicht übersetzen kann: www.dict.cc

Ölfinger · #43 14.09.2007, 04:33

Zitat:

Zitat von monk

Hallo Konny,

Das mit der Polyesterspachtel hast du glaube ich falsch verstanden.
Ich meinte es so, das ich vor dem lackieren noch Feinspachteln wollte.
Imho funktioniert auch nur Poly auf Epoxy umgekehrt geht nicht.

Jau

Hi Holger,
das mit den Begriffen ist so eine Sache,
ist immer gut, wenn man die Sachen beim Namen nennt.
Ich hab hier viel gelernt
http://us.geocities.com/t_neher/Kanu...nubau.html#L-4
Die Mallen auf der Helling hätte ich auch so gebaut, aber das das so heisst wusste ich nicht.

Der Schimmelschutz den ich hier habe
(http://www.hempel-es.com/archivos/fi...Feb06.pdf)wird in D tatsächlich nicht vertrieben, aber es gibt bestimmt ähnliches.
Ich glaube auch das es besser ist, den Farbaufbau eines Hersteller/Lieferanten durchzuziehen.
Interdeck hab ich auch schon verarbeitet, super Sache, achte nur drauf die zähe Pampe GUT! aufzurühren und in DÜNNEN! Schichten aufzubringen.

monk · #44 14.09.2007, 06:22

Hallo Konny,

danke für die Links, sind sehr informativ. Die Kanubauseite werde ich auch
noch mal durcharbeiten. So ähnlich hätte ich die Helling auch gebaut. Die Mallen sollte bei uns an Kanthölzern befestigt werden. Ich stelle mal ein paar Bilder rein wenn es soweit ist.
Das mit der "einheitlichen" Sprache ist schon wichtig, ich sehe das auch oft bei mir in der Firma wo die unterschiedlichen Abteilungen oft ihre eigenen Fachbegriffe benutzen und somit oft aneinnander vorbei reden.

Beim Farbsystem bleibe ich bei einem Hersteller. Ich habe mir das auch schon so gedacht.
Dein Link zu der Hempel Hompage funktioniert nicht richtig. Da hängt noch etwas Text dahinter........
So ich muß jetzt aber arbeiten. Vielleicht melde ich mich heute Mittag noch mal zu wort.

Peter R · #45 14.09.2007, 09:28

Zitat:

Zitat von monk

Das mit der Polyesterspachtel hast du glaube ich falsch verstanden.
Ich meinte es so, das ich vor dem lackieren noch Feinspachteln wollte.
Imho funktioniert auch nur Poly auf Epoxy umgekehrt geht nicht.

falsch! es funktioniert Epoxy auf Poly. bitte nicht umgekehrt machen!

zum Feinspachteln: entweder Epoxyspachtel fertig kaufen, oder sebst anmischen aus: Epoxy + Silica + Glasbubbles/Phenolharzkugeln.

wenn die Arbeit ansteht, dann diskutieren wir noch 1 x darüber...

LG Peter

monk · #46 17.09.2007, 21:46

Hallo und guten Abend libe Forumsleser.....

Heute ist Montag und die Mädchen haben wieder weitergebaut. Viel zu berichten gibt es aber leider nicht.
Der Zuschnitt war schon letzte Woche abgeschlossen und wir konnten heute nur schleifen und etwas raspeln.

Dei Stichsägenschnitte sind leider nicht ganz grade ausgefallen, deshalb auch raspeln...
Die Teile mit graden Außenkanten würde ich beim nächsten Mal lieber mit einer Kreissäge schneiden. Es wird doch genauer.

Hier aber noch zwei Bilder vom schleifen.

monk · #47 17.09.2007, 21:51

Die nächsten Arbeitsschritte sind das Zusammenkleben der Bodenplatte und der Seitenteile, die jeweils aus zwei Teilen bestehen. Das werden wir nächste Woche in Angriff nehmen, denn auch die Jungs müssen diese Woche auch noch schleifen, da wir ja zwei Boote bauen.
Dann muss noch ein Montageständer gebaut werden auf dem die Spanten in der richtigen Position zueinander montiert werden.

monk · #48 17.09.2007, 21:56

Wir haben heute dann doch noch einen Montageständer gebaut.
(Frage an die Mitleser: Ist das eine Helling?)
Er ist etwas länger als die Boote später werden. Ich habe gedacht dann ist es einfacher die Position der Bugplatte und des Spiegels später festzulegen.

monk · #49 17.09.2007, 22:01

Wir konnten es wieder nicht abwarten und haben schon mal den mittleren Spant an dem Montageständer angeheftet.

Das wars auch schon wieder für heute.
Vielleicht schreibe ich Morgen nochmal ansonsten wieder am Donnerstag Abend.

monk · #50 18.09.2007, 19:59

Einen schönen Dienstag Abend allen Forumslesern und Schreibern....

Mir ist da heute im laufe des Tage eingefallen das ich noch gar nicht über den Antrieb unserer beiden Boote geschrieben habe.

Wir wollen mit den Booten vorrangig rudern. Vielleicht findet sich später auch
noch ein kleiner Elektro-Aussenborder aber Ruder und Dollen müssen erst mal sein.
Somit bin ich auch schon am Kern der Sache angelangt.
Kann mit hier jemand eine Bezugsquelle fur Ruder und Dollen nennen?

Günstig sollten Sie auch sein aber nicht billig.....

.
Ich habe, überall da wo ich geschaut habe, nur Ruder mit Plastikblatt und dünnem Aluschaft gefunden. Die sahen nicht sehr stabil aus. Ich denke die sind für Badeboote bestimmt.

Jetzt kommt bestimmt gleich der Einwand 'Wenn ihr schon Boote selber baut warum nicht auch gleich die Ruder?'

Ihr hab ja auch recht, aber wenn die Boote dann endlich mal fertig sind und schwimmen wollen die Kiddis auch damit aufs Wasser.
Wenn ich ihnen aber erzähle wir müssen jetzt noch Ruder bauen dann bricht ganz bestimmt die offene Meuterei los und ich werde 'Kielgeholt'

!!

Also besser kaufen und vielleicht später noch mal selber was bauen wenn's noch stabiler werden soll.