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  #251  
Alt 01.11.2008, 16:18
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Hallo Jan, ich denke wenn einige hier lesen das Meranti ein Tropisches Hartholz ist, ist es eh nicht zugebrauchen. Ich denke es fehlen hier die Erfahrungen wie lange Meranti im Bootsbau unbedenklich ist.

Ich denke nur daq wo es herkommt werden die Ureinwohner bestimmt ihre Wasserfahrzeuge daraus herstellen. Ich als Holzwurm würde lieber Meranti nehmen als Birke oder Buche.

Zu den Preisen: Das ist ja mal ne Preisgestalltung. 6mm kosten 11.--€ Wenn man also drei auf einanderleimen würde und 18mm hätte biste bei 33.--€. Während 20mm 90.--€ kostet. Also für 2mm ganz schön happig.

Auf der anderen Seite sind die 90.--€ auch "nur" 23,44.--€/qm. Mein ansässiger Holzhändler wollte für super Bootssperrholz 49,90.--€/qm haben.


Bei einem anderen hätte ich Gabun Sperrholz in 20mm bei abnahme einer ganzen Platte 18.--€/qm + mwst bezahlt. Meine Siebdruckplatte 20mm mit AW 100 und angeblicher Gabuninnenlage hat mich 13.50.--€/qm +mwst gekostet.

Aber das Schleifen ist auch noch jede menge Arbeit.

Nur brauchst Du ja auch nicht soviel 20mm Platte. Doch nur für den Spiegel.
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Gruß Jochen
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  #252  
Alt 01.11.2008, 17:01
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Du ich weiß es auch nicht mehr
Wir fahren Anfang nächster Woche nochmal mit Hänger hin.
Ich werde auf jedenfall eine Meranti 6mm Platte mitnehmen.
Mindestens eine.

Jetzt wäre es ja mal Interessant zu wissen, ob man einen Spiegel nicht nach diesem Prinzip bauen kann ?!
Also 2x6mm = 12mm, das 3x und fertig ist der Spiegel.
Dadurch wird der auch noch dicker, da man zwischen jeder Lage eine Matte hat !
Wäre das eine Idee ?
Das 6mm Sperholz ist im Angebot, 5Euro weniger pro Platte

Ich hab glaub ich auch vertan, das 20mm Sperholz war sogar Bootsbausperholz



MFG
Jan
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  #253  
Alt 01.11.2008, 17:03
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Zitat:
Zitat von noh-skipper Beitrag anzeigen
Bei einem anderen hätte ich Gabun Sperrholz in 20mm bei abnahme einer ganzen Platte 18.--€/qm + mwst bezahlt. Meine Siebdruckplatte 20mm mit AW 100 und angeblicher Gabuninnenlage hat mich 13.50.--€/qm +mwst gekostet.

Aber das Schleifen ist auch noch jede menge Arbeit.

Nur brauchst Du ja auch nicht soviel 20mm Platte. Doch nur für den Spiegel.

Schon mal an einen ElektroHobel gedacht ?
Damit geht sowas ratzfatz
Aber ich weiß nicht was für ein Holz das ist !


Die 20mm Platte brauch ich auch noch für die Stringer !!!



MFG
Jan
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  #254  
Alt 03.11.2008, 15:22
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Also es wird langsam
Ich denke dass ich in dieser Woche entlich zum Holzhandel MIT Hänger komme.
Evtl. werd ich den Spiegel wirklich aus 6mm Holz bauen



MFG
Jan
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  #255  
Alt 14.11.2008, 21:17
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Aaaalsoo...
heute Holz geholt
Meine Rechnung sagt 57Euro
2x 6mm 250x122cm á 11,90Euro die Platte (Meranti)
1x 12mm 250x122cm á 33,90 die Platte (Siebdruck randverleimt)


Hab dann auch gleich angefangen mit dem Spiegel.
Erstmal muss ich sagen, dass das Meranti toal hart aber dabei noch elastisch ist.
Lässt sich mit einer groben Säge nur sehr schwer sägen, bleibt ständig hängen

Zum Thema,
Ich hab mir dann erstmal 4 Platten mit 35x30cm ausgeschnitten (Spiegelplattenmaß) und mir diese zurecht gemacht.
Passt ziehmlich gut, wenn man 122cm/30cm teilt.
Dann ne ordentliche Ladung Harz drauf gerollert, erstmal nur von einer Seite.
Zieht sehr schön ein, mann kann das Harz auf dem Holz sogar blubbern sehen

joar, das ist der aktuelle Stand.
Die Tage wird dann das Sandwich hergestellt, bzw. es müssen ja noch 2 weitere 35x30cm Platten hergestellt werden.

Ich habe vor :
2x6mm zusammenlaminiere,
das 3mal.
Diese 3 Packete dann zu einem großen zusammenlaminieren,
und dann am Boot anpassen und zuschneiden/schleifen.


So jetzt erstmal Bilder



MFG
Jan
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Alt 15.11.2008, 19:50
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Alt 15.11.2008, 20:48
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he he...schöööner motor *haben willn*

hab ich richtig verstanden,willst du erst die komplette spiegelplatte zusammensetzen und als ein teil einlaminieren??
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  #258  
Alt 15.11.2008, 20:56
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ganz genau .
Ich werde jetzt auch wieder in den Schuppen gehen und weiter machen



MFG
Jan
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  #259  
Alt 15.11.2008, 21:04
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macht man das nich so das man jede lage eizeln einlaminiert...und nich als kompletes brett???
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  #260  
Alt 15.11.2008, 21:06
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hö?


Egal, schau dir nachher die Bilder an



MFG
Jan
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  #261  
Alt 15.11.2008, 21:10
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hab ich bisher so gedacht..brett rein,1-2 schichten rüber,nächstes brett...usw..
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  #262  
Alt 15.11.2008, 22:31
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Wo ist denn der Unterschied, wenn man ein dickes Brett oder 3 dünne bereits zusammen laminierte bretter nimmt?
Am Ende Klebt das Laminat zwischen den Brettern doch eh nicht am Rumpf und hat im Prinzip nichts mit dem Laminat, das die Bretter und den Rumpf verbindet zu tun, von daher ists doch völlich lachs.

Der Motor ist ja echt n sexy Hexi
Bin gespannt, was und wie die kiste damit rennt.
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  #263  
Alt 15.11.2008, 22:51
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Zitat:
Zitat von oberfreak Beitrag anzeigen
Wo ist denn der Unterschied, wenn man ein dickes Brett oder 3 dünne bereits zusammen laminierte bretter nimmt?
Am Ende Klebt das Laminat zwischen den Brettern doch eh nicht am Rumpf und hat im Prinzip nichts mit dem Laminat, das die Bretter und den Rumpf verbindet zu tun, von daher ists doch völlich lachs.

Der Motor ist ja echt n sexy Hexi
Bin gespannt, was und wie die kiste damit rennt.
weil sich einfach so einlaminiert das holz glaube mehr verzieht und nicht mehr gerade anliegt,die einzelnen schichten???
also ich würde jedes brett einzeln einlaminieren..die 80 sollten eigentlich zu knacken sein ohne probleme...wenn das boot leicht bleibt.
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  #264  
Alt 15.11.2008, 23:07
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Wenn man das richtig macht... Nein, allgemein sollte sich nichts verziehen. Das heist im Prinzip ist es egal, ob man ne ferige dicke Platte nimmt oder sich eine zusammen kleistert. Die gekleisterte sollte blos etwas stabiler sein
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Alt 15.11.2008, 23:25
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So nun gehts weiter
Beschreibung vom Spiegel gibts gleich,
Jetzt erstmal das Gesicht des Motors



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  #266  
Alt 15.11.2008, 23:27
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Lass mal hören!
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  #267  
Alt 15.11.2008, 23:43
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So.
Nun gehts ans Laminieren.
Ich habe ja vorher eine Seite des Holzes mit Harz versiegelt.
Nun habe ich ja vor, jewals 2 Platten miteinander zu verkleben, und die dadurch dann entstehenden 3 Packeten wieder zu einem zu machen.

Dafür habe ich mir eine eigene Creation überlegt.
Die einzelnen Platten werden mit einer Carbongewebe zusammenlaminiert.
Wenn dann die 3 Packete fertig sind, werden diese mit jewals einer 450'er Matte zusammenlaminiert.
Das wird schön dick und bombenfest.
Auf dem letzten Bild sieht es so aus, als ob ich schon 2 Packete miteinander verklebt hab, stimmt aber nicht
Ist nur als Presspassung, damit ich Schraubzwingen sparen kann


@Mucke,
Generell macht man es so wie ich es tue.
Ich einfach gemütlicher und auch stabiler.
Ich kann jetzt mit 25°C die Bretter laminieren, am Boot mit vllt. 15°C.



MFG
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  #268  
Alt 16.11.2008, 00:42
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Eine Frage: Warum das CFK für eine Verklebung, die nicht auf Zug beansprucht wird?
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  #269  
Alt 16.11.2008, 02:22
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Um mehrere Holzplatte zusammen zu kleben, benutze ich wasserfesten Holzleim oder Epox.
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Jörg

Es wird immer jemand geben, der etwas gutes etwas billiger und schlechter herstellt, als bisher.
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  #270  
Alt 16.11.2008, 11:16
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Ich habe es bei mir genauso gemacht. Es sind insgesamt 12 Lagen 450er Matte mit in den Spiegel laminiert zwischen den Brettern.

Sobald der Spiegel sich versucht zu verwinden werden die Fasern auf Zug belastet. Das wird steif wie stahl so ein Sandwich....
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Gruß
Frank
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  #271  
Alt 16.11.2008, 11:38
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Zitat:
Zitat von fbifrunk Beitrag anzeigen

Sobald der Spiegel sich versucht zu verwinden werden die Fasern auf Zug belastet. Das wird steif wie stahl so ein Sandwich....
Wie soll sich dieser ca. 4cm starke Spiegel verwinden? Der Spiegel ist im Betrieb mit dem Bracket des Motors verschraubt, da ist es viel wichtige, wie die Kraft in den "Rest" des Rumpfes eingeleitet wird.

PS: Aber ich weiß, wer Euch so etwas erzählt hat.
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Jörg

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Geändert von checki (16.11.2008 um 12:08 Uhr)
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  #272  
Alt 16.11.2008, 12:05
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Moin Leute
Ja ist mir schon klar
Aber es ist trotzdem krass was da für eine Stabilität rauskommt.
Nur mit Harz wollte ich das nicht kleben, und dieses Gewebe fällt eigentlich kaum auf !
Ich hab für die beiden Platten fürs Verkleben ca. 120g Harz gebraucht..
Das Carbon hat vllt. 150g/m².
Demnach müsste man für eine richtige Verstrebung sowiso mehr als 3 Lagen nehmen.

Heute ist die Platte wie Stahl, da bewegt sich nix mehr.

Hätte ich dafür eine 450'er Matte benutzt wären das schnell 300g Harz geworden




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Jan
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  #273  
Alt 16.11.2008, 12:13
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Da war noch was

Gestern haben wir den Kartoon von dem Multiquirl einfach mit eingepackt.
Heute mach ich den auf ...
Und dann liegt da noch ein niegelnagelneuer Quirl mit drin
Jetzt hab ich zwei von den Dinger und noch 3 Ersatzblätter
Einstellbar von 16''-20''.

Ich muss mir erstmal ein paar Leute orgern, um den Motor da raus zu holen.
Auch ist mir nicht wirklich klar, wo ich den motor dann lagern soll




MFG
Jan
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  #274  
Alt 16.11.2008, 12:20
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Zitat:
Zitat von checki Beitrag anzeigen
PS: Aber ich weiß, wer Euch so etwas erzählt hat.


moin Jörg,
Wer denn ?
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  #275  
Alt 16.11.2008, 12:37
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Zitat von XXEENN Beitrag anzeigen
moin Jörg,
Wer denn ?
Jemand der seine (zugegeben oft interessanten) Lösungen auf alle anderen projeziert. Dabei dann abzuschätzen, was gut, praktisch und wirtschaftlich im jeweiligen Fall ist, fällt nicht nur einem Heimwerker oft schwer.
Dadurch entsteht mehr Verwirrung als nötig.

Mehr möchte ich dazu hier nicht schreiben, ist ja kein Drama.
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Gruß aus Berlin
Jörg

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