Was verbraucht euer Mobo-Motor die Std. - Seite 26 - boote-forum.de

schimi · #**626** 19.06.2017, 21:07

Zitat:

Zitat von billi

ja sicher bei einem Gleiter kann man dies ziemlich gleich setzen...
Es gibt nur geringe Unterschiede. Und man sollte seine Rumpfgeschwindigkeit kennen.

Ich habe immer gedacht, das ein Gleiter in langsamer Gleitfahrt einen geringeren Verbrauch hat als in Verdrängerfahrt.

RING18 · #**627** 19.06.2017, 21:22

Wenn man nicht über die Rumpfgeschwindigkeit geht ists in Verdrängerfahrt sparsamer, die meisten Gleiterfahrer "verdrängern" aber darüber, darum nimmt es sich nicht viel.

Meine 18er Phantom braucht bei 50km/h mehr pro Km als bei 100km/h also richtig pauschal kannman es eh nicht sagen.

billi · #**628** 19.06.2017, 21:22

Zitat:

Zitat von schimi

Ich habe immer gedacht, das ein Gleiter in langsamer Gleitfahrt einen geringeren Verbrauch hat als in Verdrängerfahrt.

Die wirtschaftliche gleitfahrt und die rumpfgeschwindigkeit sind annähernd gleich.
Dazwischen ist es natürlich nicht optimal

martin.g · #**629** 19.06.2017, 22:06

Meine Werte waren auch nur ungefähr aus dem Kopf, das war keine zehnteilige Messreihe. Ist auch möglich, dass es in langsamer Verdrängerfahrt einen Liter weniger auf den km ist.
Wirklich langsam ist 10km/h auch nicht mehr, da arbeitet der Motor spürbar. Bei etwa 6-7km/h braucht er weniger, aber man will ja auch vorankommen

lebch · #**630** 19.06.2017, 22:53

Zitat:

Zitat von billi

Die wirtschaftliche gleitfahrt und die rumpfgeschwindigkeit sind annähernd gleich.

Beim meiner ehemaligen Bayliner 285 mit einem Mercruiser 350 MAG MPI habe ich mal den Verbrauch in Bezug auf die Geschwindigkeit resp. RPM gemessen und aufgezeichnet.

Bei der Bootsgrösse einer Bayliner 285 (28.5 Fuss) ist die Rumpfgeschwindigkeit ca. 12 km/h.

Die Tabelle und Grafik zeigt dass Rumpfgeschwindigkeit und wirtschaftliche Gleitfahrt bei weitem nicht annähernd sind.

Hier der Link zum Beitrag.

checki · #**631** 20.06.2017, 09:28

Zitat:

Zitat von Jochi71

Sea Ray 230 OV

5.7 Liter Mercruiser mit original 2 fach Vergaser,
Alpha one Gen 2 Antrieb

die letzten 800 km 16 - 18 Liter bei Cruisingspeed, 40 - 50 km/h.

Drehzahl zw. 3000 - 3400 U/min.

Ist doch mal geil für über 2 to Amiboot.

Zitat:

Zitat von lebch

Beim meiner ehemaligen Bayliner 285 mit einem Mercruiser 350 MAG MPI habe ich mal den Verbrauch in Bezug auf die Geschwindigkeit resp. RPM gemessen und aufgezeichnet.

Bei der Bootsgrösse einer Bayliner 285 (28.5 Fuss) ist die Rumpfgeschwindigkeit ca. 12 km/h.

Die Tabelle und Grafik zeigt dass Rumpfgeschwindigkeit und wirtschaftliche Gleitfahrt bei weitem nicht annähernd sind.

Hier der Link zum Beitrag.

Die MPIs kann man in unteren Drehzahlen anders als im oberen Bereich sehr sparsam fahren, was zu den Unterschieden im Streckenverbrauch führt.
Zudem ist das auch sehr vom Leistungs-Gewichtsverhältnis abhängig.
Eine 28er ist mit 300PS nicht gerade üppig motorisiert so dass es schwer mit der ökonomischen Gleitfahrt wird.

Gobbi_fan · #**632** 10.07.2017, 13:14

Zitat:

Zitat von Skilsö

Meine Skilsö mit KAD44P 3,6l 260ps braucht 1,86 l/nm oder 1 l/km und bei Vollgas 58 l/h

Ja ich denke da liegt meine Gobbi 375SC mit 2x KAD44P-DP ganz gut dabei.
Genau kann ich es nicht sagen, bei mir werden die Motorstunden nicht angezeigt(die Anzeige "spinnt") aber nach händischen Aufzeichnungen ca. 25 bis 40 L pro Maschine bei 20 bis 30 kn

coffeemuc · #**633** 10.07.2017, 20:09

Falls jemand an Herstellerangaben interessiert ist,
bei bella boats gibt es ausführliche Diagramme mit Drehzahl, Geschwindigkeit, l/km, l/h.
Teils auch mit verschiedenen Motoren und/oder Props.

Uli0308 · #**634** 12.11.2017, 13:35

Zitat:

Zitat von talon18

Hallo, man kann aus Verbrauchskennfeldern (Muscheldiagrammen) für Volllast und Volldrehzahl folgende Verbräuche für Verbrennungsmaschinen festlegen.
1. Diesel 300ml pro kw/h
2 Benzin 4Takter 400 ml pro kwh
3. Benzin 2 Takter 500 ml pro kwh

d.h z.B. Diesel 100 kw bei Vollast und Volldrehzahl 30 Liter Verbrauch pro Stunde.
Der Bestpunkt ist der effizienteste Punkt meistens bei drittel Volldrehzahl und 90 Prozent Last. An diesem Punkt gehen die Verbräuche für einen Diesel unter 200 ml/kwh . Es ist übrigens der Hersteller vernachlässigbar, da alle nur mit Wasser kochen.
Da die abgeforderte Leistung für den Teildrehzahlbereich nicht nur proportional von der Drehzahl abhängt sondern ebenfalls von der Last, Drehmomentverlauf und so weiter abhängt, lässt sich dieser Bereich nicht exakt festlegen. Man kann es aber überschlagen, die Last ist bei einem Boot annähernd 100 Prozent. Bei halber Drehzahl sinkt der Drehmomentverlauf(siehe Drehmomentkurven) und insofern ebenfalls die Leistung, d.h. bei halber Drehzahl habe ich weniger als die halbe Leistung und die Effizients meines Motors steigt (siehe Bestpunkt) insofern kann man bei halber Drehzahl eher von einem drittel Vollgasverbrauch ausgehen. Dies ist aber entgegen des Vollgasverbrauchs(max 10 Prozent Fehler) stärkeren Abweichungen unterlegen.
Die Vollgasverbräuche haben sich übrigens in den letzten 30 Jahren kaum verändert. Im Teillast sieht es natürlich anders aus

Der Beitrag ist zwar schon etwas älter und ich bin erst bis hier hin gekommen weil ich alle Beiträge lese, aber:

Ich finde diesen Beitrag extrem hilfreich um im Umkehrschluss das Setting zu beurteilen.
In meinem Fall würde das mit 140 PS AB (~103 KW) bedeuten:
- Volllast läge bei rund 50L/h
- idealerweise sollte ich damit dann rund 100Km/h schaffen um bei 0,5L/Km zu liegen
- schaffe ich aber nur 50Km/h ist das was im Argen
- alles dazwischen z.B. 75 Km/h könnte normal sein, wenn auch nicht gerade wirtschaftlich

Uli

coffeemuc · #**635** 12.11.2017, 19:34

Zitat:

Zitat von Uli0308

In meinem Fall würde das mit 140 PS AB (~103 KW) bedeuten:
- Volllast läge bei rund 50L/h

50l/h bei Vollgas mit 140 PS kommt mir viel zu viel vor.
Vor 17 Jahren habe ich mal mit einem 140PS Auto in einer Stunde 30l durchgelassen. Gefahrene Strecke ziemlich genau 200km.
Die Zeitangabe und die Liter war über die Tankquittungen belegt.
Auch wenn Boote etwas mehr verbrauchen und man noch Ungenauigkeiten der Messung ansetzt, kommt man niemals in die Nähe von 50l/h.

Thomas J.S. · #**636** 12.11.2017, 20:40

Zitat:

Zitat von coffeemuc

50l/h bei Vollgas mit 140 PS kommt mir viel zu viel vor.
Vor 17 Jahren habe ich mal mit einem 140PS Auto in einer Stunde 30l durchgelassen. Gefahrene Strecke ziemlich genau 200km.
Die Zeitangabe und die Liter war über die Tankquittungen belegt.
Auch wenn Boote etwas mehr verbrauchen und man noch Ungenauigkeiten der Messung ansetzt, kommt man niemals in die Nähe von 50l/h.

Moin coffemuc ,
50 l sollte bei Vollgas realistisch sein.
Mein 150er liegt bei etwa 54 l laut Smartcraft .
Auto kannst du überhaupt nicht mit Boot vergleichen.

checki · #**637** 13.11.2017, 03:21

Zitat:

Zitat von coffeemuc

50l/h bei Vollgas mit 140 PS kommt mir viel zu viel vor.
Vor 17 Jahren habe ich mal mit einem 140PS Auto in einer Stunde 30l durchgelassen. Gefahrene Strecke ziemlich genau 200km.
Die Zeitangabe und die Liter war über die Tankquittungen belegt.
Auch wenn Boote etwas mehr verbrauchen und man noch Ungenauigkeiten der Messung ansetzt, kommt man niemals in die Nähe von 50l/h.

Dass der spezifische Verbrauch eines Zweitakt-Benziners bei Abgabe von 140 PS
etwa bei 50 Litern pro Stunde liegt, ist eine physikalische Gewissheit. (egal wo der Motor verbaut ist)
Bei Deiner Rechnung vor 17 Jahren liegt ein Fehler vor, der sich jetzt nicht mehr
nachvollziehen lässt, aber mit Sicherheit vorhanden war.
Mein 225er Honda verbraucht bei Vollgas 73 l/h.

Piranha23 · #**638** 13.11.2017, 06:00

........mein 200 e-Tec hat bei Volllast ca 86 Liter (Angaben von der Verbrauchsanzeige) pro Stunde aus dem Tank geholt........

coffeemuc · #**639** 13.11.2017, 19:11

Zitat:

Zitat von Thomas J.S.

Auto kannst du überhaupt nicht mit Boot vergleichen.

Natürlich kann man das vergleichen.
Viele Außenbordmotoren stammen von einem Automotor ab.
und die Physik ist ohnehin für alle gleich.
Man hat (leider) nur äußerst selten die Gelegenheit, mit dem Auto von Tankstop zu Tankstop mit Dauervollgas zu fahren.
In diesem Fall war es aber so.

Und was die Anzeige von irgendwelchen Instrumenten betrifft: Da vertraue ich lieber auf amtlich geeichte Zapfsäulen als auf irgendein Spielzeug aus dem Bootszubehör.

Thomas J.S. · #**640** 13.11.2017, 19:19

Hallo Richard ,
kennst du das das Smartcraft System von Mercury ?
Das ist wirklich kein Gimmick aus dem Zubehör.

WernerBastian · #**641** 13.11.2017, 19:30

Zitat:

Zitat von coffeemuc

50l/h bei Vollgas mit 140 PS kommt mir viel zu viel vor.
Vor 17 Jahren habe ich mal mit einem 140PS Auto in einer Stunde 30l durchgelassen. Gefahrene Strecke ziemlich genau 200km.
Die Zeitangabe und die Liter war über die Tankquittungen belegt.
Auch wenn Boote etwas mehr verbrauchen und man noch Ungenauigkeiten der Messung ansetzt, kommt man niemals in die Nähe von 50l/h.

Für eine Vergleichbarkeit nur die PS heranzuziehen halte ich für gewagt. Was war das denn für ein Auto, welcher Motor (Hubraum, Bauart, Prinzip)?

Capitaneus · #**642** 13.11.2017, 19:50

Brauche im Schnitt 0,6 l/km - habe fertig.

Capitaneus · #**643** 13.11.2017, 19:58

Nette Seite zum spielen:
http://www.boat-fuel-economy.com/mer...-8.2-verbrauch
Für den 4,3 Lx hats ungefähr gepasst...

Pokolyt · #**644** 13.11.2017, 20:17

Zitat:

Zitat von coffeemuc

50l/h bei Vollgas mit 140 PS kommt mir viel zu viel vor.
Vor 17 Jahren habe ich mal mit einem 140PS Auto in einer Stunde 30l durchgelassen. Gefahrene Strecke ziemlich genau 200km.
Die Zeitangabe und die Liter war über die Tankquittungen belegt.
Auch wenn Boote etwas mehr verbrauchen und man noch Ungenauigkeiten der Messung ansetzt, kommt man niemals in die Nähe von 50l/h.

Vor 17 Jahren? Mit welchem Auto? 1 Stunde lang im Schnitt 200 km/h?
Ich zweifel etwas.

Condor100 · #**645** 14.11.2017, 17:39

Der Stundenverbrauch in Relation zur gefahrenen Strecke ist völlig korrekt um eine Vorstellung zu haben, stammt schließlich nicht von uns Wassersportlern sondern vom Autoverkehr wo 100km angegeben ist. Da wir als Bootsfahrer nun selten jede Woche 100km am Stück fahren hat sich der Verbrauch L/h durchgesetzt und jeder kann sich darunter was vorstellen und darauf kommt es an.

Boot 3,5 to. 115 PS, 2,1 Ltr. Hubr., 2200 U/min, 10,4km/h, 4,37 Ltr./h .

coffeemuc · #**646** 14.11.2017, 19:29

Zitat:

Zitat von WernerBastian

Für eine Vergleichbarkeit nur die PS heranzuziehen halte ich für gewagt. Was war das denn für ein Auto, welcher Motor (Hubraum, Bauart, Prinzip)?

In #634 wurden ja wieder einmal die berühmten "Muscheldiagramme" zitiert.
Demnach hängt der Verbrauch bei Vollast nur vom Motortyp und der abgerufenen Arbeit (ergibt sich natürlich durch die konstruktive Motorleistung mal zeit) ab.
Es spielt gemäß diesen Diagrammen also nur eine Rolle, dass es sich um einen 4 Taktottomotor handelt, und ein solcher war auch in dem genannten Auto verbaut.
Der Motor war aber nichts besonderes, 4Zylinder/4Takt, kein Turbo, keine Nockenverstellung, konstruktiv bestenfalls 90er Jahre evtl. auch 80er Jahre, Zulassung des Autos in 2000.
Nenndrehzahl natürlich höher als beim Boot, was für den Verbrauch ein zusätzlicher Nachteil ist.

coffeemuc · #**647** 14.11.2017, 19:34

Zitat:

Zitat von Pokolyt

Vor 17 Jahren? Mit welchem Auto? 1 Stunde lang im Schnitt 200 km/h?
Ich zweifel etwas.

War aber durch Belege nachgewiesen.
Habe es auch noch einmal geprüft als ich sie in die Buchhaltung gegeben habe.
Getankte Liter sowie die beiden Uhrzeiten und natürlich auch die Adressen der Tankstellen.
Dass die zweite Tankstelle genau nach einer Stunde kam, war natürlich Zufall, aber es hat das Rechnen enorm erleichtert.

Übrigens hat ich später nie wieder soviel Glück mit einer freien Autobahn.

coffeemuc · #**648** 14.11.2017, 20:11

Zitat:

Zitat von Thomas J.S.

Hallo Richard ,
kennst du das das Smartcraft System von Mercury ?
Das ist wirklich kein Gimmick aus dem Zubehör.

Beim Einspritzmotor hat man die Menge eines einzelnen Einspritzvorgangs ja schon im Steuergerät, dann muss man "nur noch" aufsummieren.
Wer so etwas schon einmal programmiert hat, weiß auch dass da allerlei Fehler passieren können, vor allem durch runden.

Selbstverständlich gehe ich davon aus, dass das vorliegende System die allerhöchsten Qualitätsansprüche erfüllt.
Ich weiß aber auch dass hoher Kostendruck herrscht und dass der bei kleinen Stückzahlen (im Vergleich zum Auto) eher noch schlimmer wird.

Für den einen Motor, auf den sich das 50l/h Beispiel bezog:
Außerdem muss man auch noch in Betracht ziehen, dass durch einen Fehler (z.B. ein Sensor) tatsächlich zuviel Kraftstoff eingespritzt wird, oder das es ein Feature ist, z.B. für mehr Leistung durch Volllastanfettung oder für bessere Innenkühlung.

Stephan123 · #**649** 14.11.2017, 21:26

Immerhin beim Smartcraft so genau das sich der adierte Wert von 250 Litern nur um 2-3 Liter zum tatsächlich verbrauchten abweicht u d das ist mir absolut genau genug.

Stephan123 · #**650** 14.11.2017, 21:28

Zitat:

Zitat von Condor100

Der Stundenverbrauch in Relation zur gefahrenen Strecke ist völlig korrekt um eine Vorstellung zu haben, stammt schließlich nicht von uns Wassersportlern sondern vom Autoverkehr wo 100km angegeben ist. Da wir als Bootsfahrer nun selten jede Woche 100km am Stück fahren hat sich der Verbrauch L/h durchgesetzt und jeder kann sich darunter was vorstellen und darauf kommt es an.

Boot 3,5 to. 115 PS, 2,1 Ltr. Hubr., 2200 U/min, 10,4km/h, 4,37 Ltr./h .

Kann sein das sich das bei Dir durchgesetzt hat bei mir und dann einer Menge ander rechne in Liter/ gefahren Strecke da ich meine Tankstellen nach Kilometern und nicht nach Stunden plane.