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Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel!

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  #1  
Alt 15.01.2008, 19:49
m8inheaven m8inheaven ist offline
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Standard Verdünnung auf Gelcoat?

Hallo!

Ich würde gerne einmal wissen, ob ich vereinzelte hartnäckige Verschmutzungen auf dem Gelcoat ohne Bedenken mit Verdünnung behandeln darf?


Das wars schön,

lieben Dank!!
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  #2  
Alt 15.01.2008, 19:51
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nordic nordic ist offline
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Ich nehme immer Spiritus und habe noch nichts nachteiliges bemerkt.
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Gruß Karl-Heinz

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  #3  
Alt 15.01.2008, 19:52
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Gernot Gernot ist offline
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Terpentin ist denke ich o.k.

Nitro würd ich nicht nehmen...

Gernot
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  #4  
Alt 15.01.2008, 19:57
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PderSkipper PderSkipper ist offline
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Ich nehme Aceton (oder für TomM Dimethylketon, auch wenn er das nicht mag )
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  #5  
Alt 15.01.2008, 19:59
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Aceton ist aber schon scharf, oder? Kann man da länger reiben, oder nur tupfen?
Ich habs mit Aceton noch nie probiert...
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  #6  
Alt 15.01.2008, 20:13
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XP-Skipper XP-Skipper ist offline
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Aceton wird zur Entfernung von Hartantifouling von den Herstellern der Farbe empfohlen. Greift das Gelcoat somit nicht an.
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Gruß Harry


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  #7  
Alt 15.01.2008, 20:27
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Gernot Gernot ist offline
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o.k. Man lernt eben nie aus...

Gernot
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  #8  
Alt 15.01.2008, 21:37
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Zitat:
Zitat von PderSkipper Beitrag anzeigen
Ich nehme Aceton (oder für TomM Dimethylketon, auch wenn er das nicht mag )
Lass endlich die Sticheleien in deinen Beiträgen. Langsam geht mir das auf den geist.

Grüße Andi
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Wer sein Leben so einrichtet, dass er niemals auf die Schnauze fällt, der kann nur auf dem Bauch kriechen.
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  #9  
Alt 15.01.2008, 22:11
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PderSkipper PderSkipper ist offline
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Zitat:
Zitat von 1WO Beitrag anzeigen
Lass endlich die Sticheleien in deinen Beiträgen. Langsam geht mir das auf den geist.

Grüße Andi
Kommst du klar? Harten Stuhl gehabt heute

ICH benutze Aceton!
Ob Dir oder Tom das passt oder nicht ist mir schnurz, mir haben etliche Fachleute grünes Licht für die Anwendung gegeben und ich habe noch keine negativen Erfahrungen damit gemacht.

Und ich weiß dass Tom es gerne so hinstellt als würde der Kahn nach Acetonbehandlung zerbröseln...
Ich werde ja wohl noch einem evtl. Konter mit einem spassigen Zusatz entgegenwirken dürfen!?

Lass doch nächstes Mal den Kasten aus wenn du bei Mutti nicht ran durftest - nicht zu fassen!
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  #10  
Alt 15.01.2008, 22:27
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1WO 1WO ist offline
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Zitat:
Zitat von PderSkipper Beitrag anzeigen

Lass doch nächstes Mal den Kasten aus wenn du bei Mutti nicht ran durftest - nicht zu fassen!
Hohes Niveau- gratuliere.

Grüße Andi
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  #11  
Alt 15.01.2008, 22:33
m8inheaven m8inheaven ist offline
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Also Verdünnung okay oder nicht? Da ist doch auch Aceton drin oder?!

Ich Verdünnung nicht soetwas wie Waschbenzin?
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  #12  
Alt 15.01.2008, 22:36
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PderSkipper PderSkipper ist offline
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Zitat:
Zitat von 1WO Beitrag anzeigen
Hohes Niveau- gratuliere.

Grüße Andi
Andi, würdest du bitte von meinem Säckchen gehen?
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  #13  
Alt 15.01.2008, 22:38
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Peter- bitte beim Thema bleiben. Es geht nicht um dein Säckchen.

Grüße Andi
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  #14  
Alt 15.01.2008, 22:42
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Zitat:
Zitat von 1WO Beitrag anzeigen
Hohes Niveau- gratuliere.

Grüße Andi
Zitat:
Zitat von PderSkipper Beitrag anzeigen
Andi, würdest du bitte von meinem Säckchen gehen?
Ihr müsst Beide ruhiger werden und nicht soviel Aceton benutzen.
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Gruß aus Berlin
Jörg

Es wird immer jemand geben, der etwas gutes etwas billiger und schlechter herstellt, als bisher.
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  #15  
Alt 15.01.2008, 22:44
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Grundsätzlich ist es aber so, daß Flecken im Gelcoat sich meistens hineingefressen haben und oftmals nicht leicht weg gehen.
Welche Mitteln dann genau helfen (zB. Bleichmitteln o.ä.) weiß ich nicht.
Ob's dann Arceton ist oder spezielle andere Mitteln kommt auf den Fleck an.
Bei Rostflecken z.B. soll die Oxalsäure ganz gut helfen, oder?

Gernot
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  #16  
Alt 15.01.2008, 22:48
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Paul Petersik Paul Petersik ist offline
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Mein Rat: Weder Nitroverdünnung noch Aceton in Verbindung mit Gelcoat einsetzen. Insbesondere für etwas älteres Gelcoat, das bereits auszukreiden beginnt, ist das absolut schädlich. Man nehme mal einen zur Gelcoatfarbe kontrastierenden Lappen und schon sieht man, was man da anrichtet.

Lackreiniger und Wachs!

Servus

Paul
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  #17  
Alt 15.01.2008, 23:01
roberteberle roberteberle ist offline
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sag mal ihr da oben,

benutzt ihr das aceton evtl ausm döschen mit schnüffelstück oder seid ihr von haus aus humorlos?


humor ist wenn man trotzdem lacht ( und nicht persöhnlich wird ).

mfg robert
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Mit freundlichen Grüßen, Robert
Danke fürs lesen.

es gibt nichts, das nicht irgendjemand irgendwo ein bischen schlechter und billiger macht
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  #18  
Alt 15.01.2008, 23:07
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PderSkipper PderSkipper ist offline
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Zitat:
Zitat von Paul Petersik Beitrag anzeigen
Man nehme mal einen zur Gelcoatfarbe kontrastierenden Lappen und schon sieht man, was man da anrichtet.
Hallo Paul, das hast du aber mit einer normalen Politur auch.

Ich bin davon ausgegangen dass die hartnäckige Verschmutzung mit den üblichen Mittelchen nicht zu entfernen war.

P.S. Ich wische übrigens nicht jede Woche das komlette Boot mit Aceton ab.
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  #19  
Alt 16.01.2008, 12:09
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TomM TomM ist offline
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Zitat:
Zitat von PderSkipper Beitrag anzeigen
Kommst du klar? Harten Stuhl gehabt heute

...
Und ich weiß dass Tom es gerne so hinstellt als würde der Kahn nach Acetonbehandlung zerbröseln...
Ich werde ja wohl noch einem evtl. Konter mit einem spassigen Zusatz entgegenwirken dürfen!?

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Moin Peter,

das ist einfach nur Fantasie, was Du da von Dir gibst.

Aceton tut dem Gelcoat nix - allerdings ist Aceton hochexplosiv, extrem hautentfettend unnd dazu nich förderlich für die Gesundheit. Das ist es was ICH zu diesem Thema sagte und sage.

Auf der einen Seite wird sich bei der Verwendung von Oxalsäure "in die Hose geschi**en - auf der anderen Seite werden Substanzen verwendet, die deutlich höhere Gefahrenpotentiale aufweisen.

Ein Regel beim Reinigen ist IMMER - mit dem schwächsten beginnen und bei Misserfolg steigern!
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  #20  
Alt 16.01.2008, 12:15
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Zitat:
Zitat von m8inheaven Beitrag anzeigen
Also Verdünnung okay oder nicht? Da ist doch auch Aceton drin oder?!

Ich Verdünnung nicht soetwas wie Waschbenzin?
Moin,

in Verdünnungen sind die Lösemittel drinnen, die bei dem Lack gebracht werden den man verarbeiten will. Verdünnungen, sagt der name doch schon, sind zum Verdünnen und nicht zum reinigen gemacht.

Es gibt Reiniger und Konservierungsmittel die sind nicht teuer und zum Reinigen und Konservieren von Gelcoat gemacht.

Aber man kann sich auch mit Try and Error und jeder Menge Hausmittelchen bei Vollmond unter einer Laterne mit kreuzender schwarzer Katze zufriedengeben - jeder wie er's mag.
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  #21  
Alt 16.01.2008, 12:23
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Hallo Tom!
Könntest Du bitte mal Deine Meinung zu Spiritus sagen? Habe da noch nichts nachteiliges bemerkt.
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Gruß Karl-Heinz

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  #22  
Alt 16.01.2008, 13:22
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TomM TomM ist offline
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Moin Karl-Heinz,

Grundsätzlich zu Ketonen oder Alkoholen in hohen Konzentrationen:

Diese Substanzen werden über die Haut resorbiert und verursachen i.d.R. schnell Leberschäden (Säuferleber).

Das nächste - und das wird IMMER vergessen. Schmutz lösen ist ein Sache. Es kommt darauf an dass der Schmutz abtransportiert wird - das schaffen i.d.R. nur Tenside. Alkohole wie Spiritus sind wenigstens noch wasserverdünnbar und man hat eine Chance z.B. gelösten Kleber mit Wasser abzuwaschen - geht aber meist nicht.

Schmutzarten sind entweder polar (geladen) oder unpolar (ungeladen) Alkohol ist ein polares Lösemittel - na was kann man damit lösen? Aceton ist ein unpolares Lösemittel - und?

Es kost doch nicht die Welt sich an einen hersteller seines Vertrauens zu wenden und Produkte einzusetzen die dafür gemacht wurden - oder?
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  #23  
Alt 17.01.2008, 01:38
RoterBaron RoterBaron ist offline
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Zitat:
Zitat von m8inheaven Beitrag anzeigen
Also Verdünnung okay oder nicht? Da ist doch auch Aceton drin oder?!
Es gibt Verdünnung mit und ohne Aceton.

Zitat:
Zitat von m8inheaven Beitrag anzeigen
Ich Verdünnung nicht soetwas wie Waschbenzin?
Ja, so ähnlich - mit Verdünnung kann man wie mit Waschbezin auch Fettrückstände abwaschen u.a. Das Leben und die Chemie sind relativ, was heisst, Whiskey und Wasser sind doch Flüssigkeiten und also gleich? Im Prinzip ja, nur: von der einen wird man besoffen, von der anderen nicht.

Geändert von RoterBaron (17.01.2008 um 01:48 Uhr)
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  #24  
Alt 17.01.2008, 08:52
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Fraenkie Fraenkie ist offline
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Zitat:
Zitat von m8inheaven Beitrag anzeigen
Also Verdünnung okay oder nicht? Da ist doch auch Aceton drin oder?!

Ich Verdünnung nicht soetwas wie Waschbenzin?
Um alte Aufkleber / Aufkleberresten, schwarze Gummibremsspuren von Reifen am Anleger oder Scheuerleisten zu entfernen etc.

HABE ICH SCHON ALLES VERWENDET.

Petroleum bzw Terpentin(wertlos, m.M.), Reines Superbenzin (welches ja evtl auch mal beim tanken auf´s Gelcoat kommt), Aceton (das wirkt am geilsten und löst tatsächlich sogar das AF ab) bis hin zu meinem geliebten "Universal Putzstein"


1.) Das Gelcoat ist keine Zuckerwatte, ich hab noch nix gefunden um es wirklich sichtbar hinzurichten.
2.) Logisch, wenn ich das Boot poliere usw. suche ich mir ein geeignetes Mittel, aber ich persönlich zumindest kann nicht aus jeder Verschmutzung ne Doktorarbeit machen.
__________________
Viele Grüße Fränkie

Während die Frauen noch zweifelnd zögern wissen die Männer schon.........dass ihr Handeln falsch war!
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  #25  
Alt 17.01.2008, 14:46
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TomM TomM ist offline
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Moin,

sorry Frank, Du wirst es nicht erkennen können (wenigstens nicht sofort) wenn Du Gelcoat hingerichtet hast. Das ist ein langsamer Prozess, der zunächst mit leichten Oberflächenschädigungen und später mit echten Problemen hinsichtlich der Wasserdampfdurchlässigkeit verbunden ist.

Was glaubst Du wieviele Gebäudereiniger mit schwören, dass Eloxal niemals kaputt geht und wie die gucken wenn ich ne Schichtdickenmessung mache und ihne zeige, dass sie aus Außeneloxal (minimum Eloxal Schicht 20µm) mal eben ein Dekorationsobjekt mit Schichtdicken unter 5µm gemacht haben. Zu sehen ist da grad mal nix - nach 2 bis 3 Monaten ist das allerdings hin und zwar für ALLE Zeiten.

Roter Baron,

wer flüstert Dir, dass in Verdünnungen Aceton sei oder Waschbenzin? Das ist gelinde gesagt Unsinn, die einfachste Verdünnung (für wasserbasierende Farben z.B.) ist WASSER. Aceton wird bei ganz bestimmten Lösemittelfarben eingesetzt, Waschbenzin funktioniert bei Firnissen, Terpentin bei Alkydharz, und so gibt es hunderte und aber hunderte von "Verdünnungen" die jeweils auf das zu verdünnende Produkt ausgerichtet sind.

Für Aufkleberreste z.B. brauchts ein unpolares Lösemittel, das trotzdem wasserverdünnbar ist, also sowas wie einen Zwitter. Der geeignete hierfür ist z.B. Butylglykol ein mehrwertiger Alkohol (polar) an einer Alkankette (unpolar). Das unpolare löst den Kleber, das Polare löst sich in Wasser - NUR so bekommt man Kleberreste mühelos entfernt - nur das wissen alle try&error User immer wieder besser.
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so long -> Tom

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