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| Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel! |
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Themen-Optionen |
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#51
23.08.2005, 22:29
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wieso ? versteh deine Frage nicht ...
Es handelt sich ja nicht um den Kauf eines pfund Butter ... Wer sein Boot ehrlich verkauft dürfte damit ja keine probleme haben Stell dir vor du willst ein Haus kaufen und man will dir ein 2man Zelt vertickern ...
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MFG Alain -------------------------------------- Fisch gehört ins Wasser ,Wein auf den Tisch und Geld in den Sparstrumpf .... 
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#52
23.08.2005, 22:31
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ok, du hast recht!!
Gruß UWE
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Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin,
dass er tun kann, was er will, sondern dass er nicht tun muss, was er nicht will. 
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#53
23.08.2005, 22:39
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Trozdem kann man nicht 100proz davon ausgehen dass man nicht doch irgendwie über`s Ohr gehaut wird .... aber es schreckt doch sicher unehrliche Verkäufer ab .....
Ich kann mir die Vorgesprâche schon gut vorstellen .... wer bei solchen Forderungen agressif wird der hat was zu verstecken Ich bin ein Mensch der *extrem Preisdrücker* nicht ausstehen kann ... Nur die Preis/Leistung MUSS stimmen ....
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MFG Alain -------------------------------------- Fisch gehört ins Wasser ,Wein auf den Tisch und Geld in den Sparstrumpf ....
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#54
23.08.2005, 23:00
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Zitat:
  
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#55
23.08.2005, 23:01
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Zitat:
du hast auch recht 
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Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin,
dass er tun kann, was er will, sondern dass er nicht tun muss, was er nicht will.
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#56
23.08.2005, 23:04
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#57
23.08.2005, 23:06
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servus dieter ...man sollte nicht immer von sich selbst ausgehen, sondern individuelle Situationen akzeptieren.... 
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#58
24.08.2005, 02:41
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hmmmm,
leute, ihr wollt ein altes, gebrauchtes boot kaufen und verlangt showroom qualitäten? und nach möglichkeit noch fast geschenkt? wie geht das zusammen? man kucke sich nur hier die ganzen baustellen an, und man sollte eigentlich wissen, das schon gleich nach dem kauf der neue eigner anfängt das boot zu verbessern"... das macht jeder. lest euch die ganzen restauratrionströöts durch, dann weiss man, was man erwarten darf, und was nicht. lest euch die fragen genau durch, die beginnen mit: ich will xxx dranbasteln, xxx ist mir aber zu teuer, geht das auch mityyy??? gann behaltet mal die gegebenen bastelanleitungen im hinterkopf znd ihr solltet eigentlich wissen, wie die gebastelte qualität in vielen fällen aussieht. nur wenige sind in der lage wirklich absolut professionell zu arbeiten, meist scheitert es an zeit, geld und geduld. kuckt euch in den winterlagern um, was mit booten bei einer osmosesanierung passiert, lest euch mal die fragen zum antifouling durch, hört euch die plane der eigner an, was sie umbauen wollen, das sollte dochj jedem die augen öffnen. au ja, und der anwalt macht einen besichtigungsvertrag! ich bin gespannt. nee leute, gebrauchte boote, die nun neu und taufrisch wie im prospekt aussehen und auch sind, werden wohl ganz selten sein. und nicht zu vergessen: der eigner, der verkauft kennt die macken seines bootes, nimmt sie nicht mehr war, hat sich mit ihnen arrangiert, dem neuen eigner stösst es übel auf. auch mein dampfer war verbastelt, ich hab noch das meinige dazugetan, alles in treu und glauben, aber wehe, es käme ein neuer eigner.....
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Ein segelboot macht aus einem hebeltiger noch lange keinen menschen....
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#60
24.08.2005, 08:44
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Zitat:
Zitat:
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---> Damit kônnte man verhindern dass das Boot auf einmal um zig meter geschrumpft ist oder älter geworden ist etc ...  edit die Zitate... damit es lesbar wird ... dieter
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MFG Alain -------------------------------------- Fisch gehört ins Wasser ,Wein auf den Tisch und Geld in den Sparstrumpf ....
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#61
24.08.2005, 08:56
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Ein segelboot macht aus einem hebeltiger noch lange keinen menschen....
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#62
24.08.2005, 09:07
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Bootskauf
Guten Morgen !
Muss auch mal was dazu sagen. Natürlich möchte jeder Verkäufer, sein "gebrauchtes" so gut wie möglich an den "Mann/Frau" bringen. Aber man sollte mal Neubootkäufer fragen, wieviele Probleme bei neuen Booten auftreten, welche nicht immer in der Garantiezeit vom Händler, geregelt werden. Ich setze allerdings voraus, dass der Verkäufer eines Bootes keine bewussten Falschangaben bzw. in betrügerischer Absicht beim Verkauf handelt. Es gibt daher zwei gravierende Unterschiede bei Gebrauchtbooten. 1. Jene Boote die sehr gepflegt sind und aussehen wie neu. Ist zwar meist dann optisch ein Augenschmaus - sagt aber nichts aus wie funktionell oder ob das Boot auch technisch (Struktur, Rigg, Eigenschaften etc.) in Ordnung ist. 2. Jene Boote die optisch nicht das meiste hergeben da sie ja benutzt werden. Und hier kommt die Einstellung des jeweiligen Besitzers zu Tage, ob er einen Gebrauchsgegenstand (und für Viele stellt ein Boot dies dar) oder ob es sich um einen Vorzeigegegenstand handelt. Und diese beiden Punkte stellen dann auch einen wesentlichen Teil der Preisvorstellung dar. Abgesehen davon, dass die Meinung zwischen Verkäufer und Käufer natürlich einen völligen Gegensatz darstellt. Ich habe bisher 7 Boote gebraucht gekauft und habe nur beim ersten Boot (Erfahrungsmangel) einen Nachteil erlitten. Als Ratschlag kann ich nur empfehlen - so viele verschieden Boote (bin Segler) wie möglich sich anzusehen, auch wenn man gerade nichts kaufen will. Nur durch Erfahrung - kostet viel Zeit, ist ja aber unser Hobby, lernt man irrsinnig viel über das Produkt. Nebeneffekt dabei ist auch, dass für das eigene Boot viele Ideen bekommt, welche man dann eventuell auch umsetzen kann. Schönen Gruss fei
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#63
24.08.2005, 09:44
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Zitat:
wenn jemand grobe mängel am telefon verschweigt um den käufer zu locken, so ist das eine sauerei!!! wir reden hier nicht über übliche gebrauchsspuren oder veränderungen, sondern über grobe mängel die man klar am telefon erwähen sollte! gruß dirk
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#64
24.08.2005, 10:38
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um mal wieder zum Thema zurückzukommen...
Hallo Willy,
also bei mir wars so (Kurzfassung): Ich bin auf den Segelbooten meiner Eltern groß geworden. ZUerst hattn wir 22 Fuß Victoire, dann eine 25 Fuß Victoire. 1987 kauften meine Eltern dann die Optima 92 (jetzt in meinem Besitz). Wir machten viele Jahre super Segelurlaube auf der Ostsee. Später, nach meiner Ausbildung lag ich im Krankenhaus udn meine Ex-Frau brachte mir zur Bekämpfung der Langeweile eine ZH-boote mit. Und schon hatte mich der Virus wieder gepackt und zwei Wochen später kauften wir uns eine Varianta 65. Das war 1998. Sehr netter Verkäufer, alles ok. Schnell bemerkten wir, dass das Schiff doch einen Tick zu klein war und kauften im Herbst des selben Jahres eine Biga 24. Spontan verliebt in dieses klassische Schiff. Top Verkäufer, alles ok. Nach einem Jahr stellten wir fest, dass wir zu pingelig waren mit dem ganzen Holzdeck, Holzaufbau etc. Wir pflegten nur noch und segelten nicht mehr. Also verkauften wir wieder problemlos und legten uns eine Delanta 80 zu. Diese wurde aufwendig renoviert und wir ließen uns scheiden. Verkäufer ok, erstmals außerhalb von Berlin gekauft, Beschreibung und Preis ok. Also wegen Trennung Schiff verkauft. Für mich alleine wieder in Berlin eine ausgezeichnete Varianta 65 erstanden, alles tiptop. WVerkauf wegen neuer Lebensgefährtin, Schiff zu klein. Verkauf der Varianta an meine Schwester. Kauf einer Dehlya 25 bei Osnabrück. Preis sehr günstig, Verkäufer astrein, Beschreibung top. Schiff genial, gerne gesegelt. Hätte ich nicht verkauft, wenn sich nicht ein Käufer für eine utopische Summe gefunden hätte. Danach NEUBOOTKAUF der Viva 700, eine eigene Geschichte, kennen die meisten hier. NIE WIEDER NEUUBOOT. Nach drei Monaten entnervt verkauft und nun besitzen wir die Optima 92, abgekauft von meinen Eltern. Hier wissen wir genau wie penibel das Schiff gepflegt wurde und haben zusätzlich noch mal ordentlich Geld reingesteckt. Nun haben wir ein neuwertiges Schiff allerbester Qualität. Fazit: Die meisten Schiff habe ich hier in Berlin gekauft, keine weite Anreise, immer direkt vor Ort. Bei den Schiffen "von außerhalb" habe ich mir immer alles genauestens beschreiben lassen und vorab immer detaillierte Bilder angefordert. Allerdings bin ich auch einmal von Berlin nach Holland gefahren, um mir ein von einem Bootsgutachter eine Delanta 78 in Bestzustand anzusehen. Wir haben auf der "Höhle" dann sogar übernachtet und haben es als Ausflug betrachtet. Die Bilder sahen vielversprechend aus, sind aber auch nie eine Garantie. Soviel zu mir.
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http://www.dehlerboote-forum.de - das Forum für klassische Dehler Yachten
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#65
25.08.2005, 13:08
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Zitat:
Ich denke, ich würde NIEMALS sowas unterzeichnen, einfach schon wegen der Chemie zwischen den Beteiligten, die m.E. wichtig ist, und so sofort zerstört wäre....!
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------------------------------------------ Wo die Möwen können stehn, wird es wohl nicht weitergehn.... Oliver.
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#66
25.08.2005, 13:17
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... wenn du mir das anbieten würdest.. würde ich dich ganz freundlich darauf aufmerksam machen, dass es am Markt noch mehr Boote gibt, und du dich bitte an einen Verkäufer wenden solltest, der dies tut.... aber ganz freundlich ..
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servus dieter ...man sollte nicht immer von sich selbst ausgehen, sondern individuelle Situationen akzeptieren....
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#67
25.08.2005, 14:56
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ich würde daraus schliessen dass bei den telefonischen Angaben geflunkert wurde ...
Aber da gibt es aber auchnoch andere môglichkeiten ausser der schriftlichen um solche unehrliche Verkäufer wegen falschen versprechungen zu klagen ... Werde mich bei dem nächsten treffen mit Leuten aus der Justizbranche mal erkundigen und euch deren meinung berrichten. Ich fahre zb. mindestens 4 stunden bis ich das erste (!!!) Meerwasser sehe ... Das wâren dann 8-9 um dann festzustellen dass jemand mich mit falschen Angaben (und ich rede hier nicht über kleinere Schäden sondern generelle Angaben wie ich es hier in diesem Board nachlesen konnte ) meiner Zeit beraubt. Ich kann aber auch die sich empörenden postings von Verkäufern hier verstehen bzw. nachvollziehen .... schliesslich sind ja hier nur Ehrliche Leute am schreiben ....
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#69
25.08.2005, 15:45
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Na ja, es geht aber auch anders: ein paar Details des Kaufes von Miss Sophie.
Wir suchten seit Anfang diesen Jahres nach einem Plan B, da bei uns, wie bei vielen, die Segelleidenschaft der weiblichen Familienmitglieder erheblich nachließ. Ein kleines Motorboot sollte her, für das örtliche Binnenrevier, damit man nicht immer zwei Stunden zum großen Wasser soll. Trailerbar soll es auch sein, und natürlich nicht zu teuer. Gesucht, gesucht, gesucht... all der Schrott bei ebay war sehr teuer, und eine Besichtigung verbot sich in der Regel von selbst, die Mängel waren zu offensichtlich. Doch dann bot vor etwa zwei Wochen jemand eine RHYDS (!) an, die sollte 6m lang und 2m breit sein. Von den Bildern her war klar, es konnte nur ein Ryds 565 sein. Also ein Verkäufer mit wenig Ahnung. Erste Kontaktaufnahme: eine junge Frau am Telefon, die das Boot für ihren Vater verkauft. Sollte das jetzt tatsächlich der nette ältere Herr sein, der sich um sein Schätzchen nicht mehr kümmern kann (die Story hat man ja schon oft gehört)? Also hingefahren, war nicht weit (40 Minuten). Und siehe da: tatsächlich eine Ryds 565, auch bekannt als Camping, von etwa 1980, mit Zweiachskipptrailer und 55PS Johnson AB. Probelauf? Aber klar. Springt an. TÜV vom Trailer? Wird neu gemacht (wobei der Tüv einen Reifen bemängelte, daraufhin hat der Eigner gleich vier neue aufziehen lassen. Wir hatten Glück, entgegen unseren Erwartungen haben wir das gute Stück bei ebay sehr günstig ersteigert (alle BF-ler müssen gepennt haben  ). Das Boot wurde sogar noch gebracht und mit uns zu Wasser gelassen.Fehlangaben gab es zwar (z. B. die Abmessungen), aber was soll´s? Die waren definitiv ohne böse Absicht gemacht. Einziges Problem: es waren sogar noch 180l Sprit in zwei Tanks an Bord, die sich inzwischen in eine ziemlich trübe Brühe verwandelt hatten. Und natürlich war die Batterie platt. Aber sonst? Jetzt schwimmt sie, fährt gut (und laut  ), wird aber ein schönes Refitobjekt für den Winter.Meine Quintessenz: man muß nur Geduld&etwas Ahnung haben, dann kann man auch bei ebay gut an ein Boot kommen. Grüße Matthias.
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#70
06.09.2005, 14:15
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In Breskens ( NL ) so gesehen
Habe mich am Wochenende mal umgeschaut ....
Habe bemerkt dass nicht alles von nahe so gut aussieht wie von weitem ...
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#71
06.09.2005, 14:18
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auch das kleinere Boot daneben hat mich nicht wirklich überzeugt ....
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#73
06.09.2005, 19:15
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Diese Boote standen vor dem Yachtbow Standfast in Breskens ( NL, an der belgischen Grenze )
In der Marina dort sehen die Boote jedoch sehr gepflegt aus ... einziger Pferdefuss, da kann jeder zu dem Boot spazieren und Gaffen ... Aber die Boote an Land sahen schon abschreckend aus .... Ist das Osmose bei dem Blauen ?
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#75
07.09.2005, 08:34
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Also mir könnte die dunkelblaue "Standfast" im Hintergrunf schon gefallen.
Gruss Sunwind
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Anneke
