Mit dem E-Auto ein Boot ziehen?!

[flachzange]

Zitat von Verbraucheranwalt

Man könnte ja E-Anhänger erfinden welche über eine angepasste AHK Strom ins E Auto einspeisen.

Das ist ein alter Hut. So was haben wir 2015 schon mit dem Elektro-Trabant und Queck Junior Campinganhänger gebaut. Akkus wären dort noch mehr reingegangen, aber der Trabi darf nur 400 kg ziehen.

https://www.melibokus-rundblick.de/m...-in-die-alpen/

Zitat von Verbraucheranwalt

Mich würde übrigens mal interessieren wie hoch der Anteil der Rekuperation, der hier immer so angepriesen wird, in der PRAXIS, wirklich ist.

Aus unseren Erfahrungen heraus gesehen, kann man durch Rekuperation im günstigsten Fall ca. 20% der Energie "wieder zurückholen", die man bergauf verbraucht hat. In der Praxis liegt der Wert meist darunter. Unser E-Trabbi hatte eine stufenlos über Potentiometer einstellbare Rekuperation und schaffte trotz dieser Feinjustierung nur ca. 15%. Oft war es günstiger, das Auto an langen Gefällen bergab zu "segeln", d.h. im Freilauf zu betreiben. Die Strecke, die dabei Energiefrei zurückgelegt wurde, hat den Verbrauch mehr vermindert, als eine kurzzeitige Energierückgewinnung. Den Sinn der Rekuperation sehe ich vorwiegend im Stadtverkehr beim Stop and Go.

[coffeemuc]

Zitat von ferenc

Unter diesen Voraussetzungen ist es nur ein kleiner Schritt, bis es auch ein passendes Angebot gibt und China wird es bauen, wenn es Menschen gibt, die es bezahlen.

Die Menschen, die das bezahlen können gibt es heute schon. Die fahren Rolls-Royce, Bentley und ähnliches.

[coffeemuc]

Zitat von supernasenbaer

Nun ist es in diesem Beispiel aber auch so, dass die 5,2to Zuggewicht wirklich nicht die Regel darstellen wenn man "nur" 66kW zur Verfügung hätte.

die 66 kW gehören zu einem konkreten Fahrzeug (finde leider den Typ nicht mehr). Mit dessen realen Gewicht sowie Fraenkies realem (ehemaligen?) Trailer ergeben sich die 5,2 to Zuggewicht. (#2134)

Natürlich geht es mit leichteren Gespannen besser. Aber Fakt ist halt auch dass das Eigengewicht des E-Autos inkl. großem Akku auch den Berg hinauf geschafft werden muss. Und wir reden hier über Boote, nicht über Böötchen

[wolf b.]

Zitat von Miniskipper

Aber E-Auto weil Klima retten passt nicht!!! (Nur in Kombination mit vielen wichtigeren Sachen...)

Klima retten ist so ein Ding ...

Stand heute sorgt E-Mobilität eher dazu bei die Luft in den Innenstädten besser zu machen. Ist so schlecht ja auch nicht.

Aber: Wenn es ernsthaft um Klimarettung geht, ist es notwendig richtig viel Strom durch Sonne und Wind zu generieren.
Wenn wir das schaffen, machbar ist es, dann kann E-Mobilität ein Baustein unter vielen dazu sein.

Andere Bausteine wie Wiederaufforstungen und Stopp der Abholzungen, Schutz der Meere etc. sind alles auch kleine Bausteine.

Keine solcher Maßnahmen sind "Klima retten" alleine für sich.
Aber einen kleinen Teil dazu beizutragen ist doch schon mal nicht schlecht....

[ferenc]

Zitat von coffeemuc

Die Menschen, die das bezahlen können gibt es heute schon. Die fahren Rolls-Royce, Bentley und ähnliches.

Ne von Finck zahlt da nichts, der bringt sich eher mit Parteiwerbung ein.

[supernasenbaer]

Zitat von coffeemuc

die 66 kW gehören zu einem konkreten Fahrzeug (finde leider den Typ nicht mehr). Mit dessen realen Gewicht sowie Fraenkies realem (ehemaligen?) Trailer ergeben sich die 5,2 to Zuggewicht. (#2134)

Natürlich geht es mit leichteren Gespannen besser. Aber Fakt ist halt auch dass das Eigengewicht des E-Autos inkl. großem Akku auch den Berg hinauf geschafft werden muss. Und wir reden hier über Boote, nicht über Böötchen

Die Basis waren Frankies fahrten mit dem W123 und 136kW. Er fragte was passieren würde, wenn man so ein Gespann mit dem e-Motor aus dem EV6 mit 66kW Nennleistung (und um 170kW max) bestücken würde.
Das wurde berechnet.

Daher mein Einwand, dass die Rechnung aus zwei Gründen nicht sinnvoll ist.

Der erste Grund war der „Insane-Modus“ des EV6, der temporär für ca. 10 Minuten auch die 136kW liefern sollte.

Der zweite Grund ist, dass der EV6 max 3,9t als Zug haben kann (Technische Daten: max Gewicht Auto 2340kg und max Anhängelast 1,6t).
Also ist das der konkrete mögliche Fall mit dem EV6, den ich noch gerechnet hab.

[coffeemuc]

Zitat von supernasenbaer

Die Basis waren Frankies fahrten mit dem W123 und 136kW. Er fragte was passieren würde, wenn man so ein Gespann mit dem e-Motor aus dem EV6 mit 66kW Nennleistung (und um 170kW max) bestücken würde.
Das wurde berechnet.

Daher mein Einwand, dass die Rechnung aus zwei Gründen nicht sinnvoll ist.

Der erste Grund war der „Insane-Modus“ des EV6, der temporär für ca. 10 Minuten auch die 136kW liefern sollte.

Der zweite Grund ist, dass der EV6 max 3,9t als Zug haben kann (Technische Daten: max Gewicht Auto 2340kg und max Anhängelast 1,6t).
Also ist das der konkrete mögliche Fall mit dem EV6, den ich noch gerechnet hab.

Stimmt.
Somit schließen wir folgendes (oder?):

1. Die Begrenzung auf 1,6t beim EV6 hat durchaus ihren Sinn.
2. Für ein Gespann mit 5,2t wäre 66kW Dauerleistung schon sehr wenig.

[coffeemuc]

Zitat von ferenc

Ne von Finck zahlt da nichts, derbringt sich eher mit Parteiwerbung ein.

In China? Die dortige Partei braucht bestimmt nicht seine Werbung.

[supernasenbaer]

Zitat von coffeemuc

Stimmt.
Somit schließen wir folgendes (oder?):

1. Die Begrenzung auf 1,6t beim EV6 hat durchaus ihren Sinn.
2. Für ein Gespann mit 5,2t wäre 66kW Dauerleistung schon sehr wenig.

Ja, mit folgendem Zusatz zu 1.:
Der EV6 wird mit 1,6t unter alltäglichen Bedingungen und normalen Anstiegen mit Sicherheit nie ein Verkehrshindernis sein. An den genannten Extremfällen/Extremsteigungen „verhungern“ mit 100%iger Sicherheit auch andere LKW und Gespanne.

Zu 2.:
Uneingeschränkte Zustimmung. Egal ob Benzin, Diesel, Gas, Wasserstoff oder Elektro.

[Andrei]

Zitat von supernasenbaer

Ja, mit folgendem Zusatz zu 1.:
Der EV6 wird mit 1,6t unter alltäglichen Bedingungen und normalen Anstiegen mit Sicherheit nie ein Verkehrshindernis sein. An den genannten Extremfällen/Extremsteigungen „verhungern“ mit 100%iger Sicherheit auch andere LKW und Gespanne.

Da ich schon drei Mal mit dem Boot am Haken über den Gotthard Tunnel gefahren bin, kann ich sagen, dass der V6-Diesel mit 265 PS mit dem Zuggewicht von ca. 3,6 Tonnen keine Mühe hatte, das Tempo von ca. 100 km/h zu halten.

Aber egal, der Kia EV6 mit 325 PS ist bestellt.

[coffeemuc]

Zitat von Andrei

Aber egal, der Kia EV6 mit 325 PS ist bestellt.

Bei Kia lassen sie es ganz schön krachen. Vor einigen Jahren der Stinger (noch als Verbrenner) und jetzt das.

Und: Die "kleinen" 2WD Versionen haben Heckantrieb. Gerade so als wollten sie BMW/Mercedes angreifen.

[superlolle]

So, vorgestern ist der Ioniq 5 bei meinen Eltern eingezogen. Anfang Januar wird noch die AHK drangeklöppelt, dann geht es Ende Januar nach Schweden.
Hat Allrad und den großen Akku ...

Fröhliche Weihnachten @ all

[superlolle]

Zitat von Andrei

Da ich schon drei Mal mit dem Boot am Haken über den Gotthard Tunnel gefahren bin, kann ich sagen, dass der V6-Diesel mit 265 PS mit dem Zuggewicht von ca. 3,6 Tonnen keine Mühe hatte, das Tempo von ca. 100 km/h zu halten.

Aber egal, der Kia EV6 mit 325 PS ist bestellt.

Tolles Auto, bestimmt eine sehr gute Wahl! Herzlichen Glückwunsch. Wie lange wirst Du drauf warten müssen?

[Andrei]

Zitat von superlolle

Tolles Auto, bestimmt eine sehr gute Wahl! Herzlichen Glückwunsch. Wie lange wirst Du drauf warten müssen?

Danke.
In der Bestellung stehen 9-12 Monate unverbindlich. Die Verkäuferin meinte, dass es eventuell auch schneller gehen könnte, weil die Erstbesteller die Autos nach 4 Monaten erhalten haben.
Auf jeden Fall genug Zeit für uns zu entscheiden, ob die C-Klasse meiner Frau oder meine E-Klasse gehen wird.

[ferenc]

So oft konnte man lesen, das wir uns ein Bein ausreißen können, aber wenn die anderen nüscht machen sei alles vergebens....

Und da lese ich heute von Indien,Verbot bis 2030 und deregistration im Verkehr befindlicher Fahrzeuge.

https://twitter.com/NCAPTracker/stat...9pheQoQJg&s=09

[coffeemuc]

Zitat von ferenc

Und da lese ich heute von Indien,Verbot bis 2030 und deregistration im Verkehr befindlicher Fahrzeuge.

https://twitter.com/NCAPTracker/stat...9pheQoQJg&s=09

So wie ich es lese, betrifft das Maharashtra.
https://en.wikipedia.org/wiki/Maharashtra

Da sind 112 Mio von rund 1500 Mio Indern insgesamt.
Fahrzeugbestand wird vermutlich sogar weniger sein als in D.

PS: und ich las auch "consider" -> erwägen, prüfen

[Canadachris]

Zitat von Andrei

...das Tempo von ca. 100 km/h zu halten.

Ja, ich bin Ende der 1990er auch einige male richtung Gotthardtunnel gefahren, mit Wohnwagen oder vollem Sachentransportanhänger auf dem Weg nach Korfu via Venedig, mein 1979er Land Rover 109 SIII 2.6L Reihensechszylinder hatte auch kein Problem jeweils die 30km/h zu halten. Mehr ging aber nicht...

[Fraenkie]

Zitat von ferenc

So oft konnte man lesen, das wir uns ein Bein ausreißen können, aber wenn die anderen nüscht machen sei alles vergebens....

Und da lese ich heute von Indien,Verbot bis 2030 und deregistration im Verkehr befindlicher Fahrzeuge.

https://twitter.com/NCAPTracker/stat...9pheQoQJg&s=09

Die Bahn zu elektrifizieren scheint ja keine Lösung für Indien zu sein

[Metalfriese]

Zitat von hansenloewe

Aua, das schmerzt schon beim Lesen.....

Warum?
Lesebrille nicht dabei?
Erhelle mich - versuchs.....

[ferenc]

Hyundai legt Brennstoffzellenfahrzeug zunächst auf Eis. https://www.golem.de/news/geringe-er...12-162078.html

Und löst Entwicklungsabteilung für Verbrennermotoren auf. 12000 Mitarbeiter müssen umlernen. https://www.golem.de/news/elektroaut...12-162065.html

[superlolle]

So, die ersten 300 Kilometer im Ioniq haben meine Eltern zurückgelegt. Sind schwer begeistert. Bisheriger Verbrauch 24 kWh. Bei der längeren Fahrt, je 130 Kilometer, waren allerdings zwischen Minus 5 und Minus 10 Grad. Dafür ist es echt okay. Alles funktioniert, Bedienung ist natürlich noch etwas ungewohnt, das kommt mit der Zeit. Ich bin den Wagen gestern 30 Kilometer gefahren, macht schon Spaß. Die Assi-Systeme hat Hyundai gut abgestimmt, noch mal feinfühliger und durchdachter als in meinen Volvo.
Allerdings will ich auch einen Nachteil nicht verschweigen:
Bei kalten Temperaturen, also kaltem Akku, ist die Ladekurve weit vom Optimum entfernt. Gestern schaffte er es in 18 Minuten am Schnelllader nicht über 60 kW. Also weit von den 200 möglichen entfernt. Hyundai will 2022 eine Akku-Vorwärmung nachlegen, müssen sie auch. Meine Eltern stört die etwas längere Ladezeit nicht, machen eh immer längere Pausen. Mich würde es bei dienstlichen Fahrten schon nerven, denn statt 20 Minuten dann 40 oder mehr zu stehen macht schon einen Unterschied. Mal schauen, wie und wann es Hyundai löst. Ansonsten aber echt eine ... geile Karre! Meine Eltern können sich schon jetzt nicht mehr vorstellen, noch einmal einen Verbrenner zu fahren. Neuerdings laden wir "die Alten" nun nicht mehr auf ein K (Kaffee) ein, sondern auf 2 K (Kaffee und Kilowatt). Schnell noch mal an unsere Wallbox geklemmt ...
Hinter dem Hyundai parkt übrigens unser Smart ... verschwindet auch als Forfour komplett hinterm Ioniq

[coffeemuc]

Zitat von superlolle

Bisheriger Verbrauch 24 kWh.

Der wird noch etwas runtergehen, wenn man sich ans Auto gewöhnt hat.

[superlolle]

Jo, davon bin ich auch überzeugt. Unseren Smart haben wir auch spürbar im Verbrauch senken können.

[Bergi00]

Zitat von superlolle

Jo, davon bin ich auch überzeugt. Unseren Smart haben wir auch spürbar im Verbrauch senken können.

Wie zufrieden bist Du mit dem Smart ?
Ich fand den nach der Probefahrt eigentlich ganz gut….

[superlolle]

Wir sind sehr zufrieden. In der Stadt, selbst als Forfour, recht wendig (Heckantrieb) und wuselig! Flott obendrein, bis 60 km/h lässt man viele Verbrenner hinter sich. Sehr sparsam, wir liegen aktuell bei 14 kWh pro 100. Macht 4,50 Euro aufgerundet inkl. Ladeverlusten.
Die geringe Reichweite kannten wir vorher, stört uns nicht.
Nachteile: Die App-Kommunikation mit dem Auto ist nicht gut bis eine Katastrophe. Die wichtige Booster-Funktion (Vorwärmen/kühlen) funktioniert leider nur nach dem Zufallsprinzip. Neue Software und Umprogrammierung eines Steuergerätes haben etwas Besserung gebracht, gut ist aber auch so nicht.
Was ich auch eher dürftig finde: Assi-Systeme sind kaum zu haben und MB hatte wohl auch keine Lust, den alten Verbrenner-Schlüssel zu ändern. Man startet den E-Smart, wie schon den Käfer, durch drehen eines Zündschlüssels. Hahaha! Ist kein Beinbruch, zeigt aber, wie egal die Marke Smart MB geworden ist. Dafür ist der offizielle Preis happig, auf unserer Rechnung stehen 29.500 Euro ... sportlich! Im Leasing ist er mit 130 Euro (6.000 Euro Umweltprämie als Anzahlung) dann aber sehr soziaverträglich.
Lange Rede: Ein tolles Auto für Stadt und Umland, etwa 100 Kilometer sind bei ordentlich Frost machbar, 150 + etwas im Sommer ... reicht uns dicke.
Der Forfour wird im Übrigen nicht mehr gebaut, kurz vor Weihnachten war Schluss.

Wir sind sehr zufrieden, wenn man oben erwähnte Mängel/Eigenarten hin nimmt, dann macht der Kleine echt Freude!

Ach so: Die Verarbeitung ist auch spürbar rustikaler als im vorigen Volvo. Nicht überraschend, aber klappern muss auch ein Smart nicht. Unser macht es, wenn auch sehr dezent. Kein Drama, aber auch kein Ruhmesblatt! Würde ihn trotzdem empfehlen, die positiven Eigenschaften überwiegen deutlich, aber ich/wir sehen ihn eben auch nicht durch die rosarote Brille!