Refit Xylon Tümmler 125 "Louise" - Seite 3 - boote-forum.de

michav8 · #51 26.12.2009, 10:55

Zitat:

Zitat von seebaer150

Jetzt zeige ich Euch ein paar neu eingeschäftete Unterlageplatten. Überall da, wo Querholzdübel sitzen, verbanden vorher Zugschrauben die obere Zulage auf dem Deck mit der unteren Zulage unter der neuen Beplankung. Nur so konnte der erforderliche Pressdruck aufgebracht werden.

Bild 1: Neue Unterlage in der Pantry ist eingeleimt.

Bilder 2 bis 4: Einbau der neuen Unterlage im Maschinenraum, eine Plattenlänge vom Heck entfernt. Dort war nämlich ein stumpfer Plattenstoß. Wer hätte das gedacht.

Hallo !

Nimmst Du die Platte von Bild 2 auch als Bohrschablone oder wie machst Du
das, das Du die Schrauben mit Scheibe immer in Proppenlöcher triffst ?
Weil man will ja nachher, keine unschönen Schraubenlöcher im Deck haben.

MfG Michael

seebaer150 · #52 26.12.2009, 11:32

Zitat:

Zitat von michav8

Hallo !

Da hasst Du ja gleicht die passenden Schuhe zum Motor !

Tolle Arbeit !

Wäre vielleicht auch ne Überlegung wert ?
http://images.google.de/imgres?imgur...a%3DN%26um%3D1

MfG michael

Danke, Michael,

besonders für den Link mit den Krümmern. Unsere sind zwar immer im Süßwasser gefahren und sehen entsprechend sehr gut aus, aber so ganz wohl ist mir nicht mit den Dingern. Nochmals danke.

Gruß Jo

seebaer150 · #53 26.12.2009, 12:23

Zitat:

Zitat von michav8

Hallo !

Nimmst Du die Platte von Bild 2 auch als Bohrschablone oder wie machst Du
das, das Du die Schrauben mit Scheibe immer in Proppenlöcher triffst ?
Weil man will ja nachher, keine unschönen Schraubenlöcher im Deck haben.

MfG Michael

Aaaaaalsoooo:

Du denkst ja richtig mit, sonst wäre die Frage nicht gekommen.

Wenn die Unterlage vom Deck weg ist, hängen die Teakleisten nicht gerade eben in der Gegend. Deshalb müssen sie auch von oben plan angedrückt werden.

Zuerst fixiert man die passend angeschäftete neue Unterlageplatte in genauer Lage für die Anschlüsse. Die Fixierungen sind in dem Fall Schauben, die von unten in das Schandeck geschraubt werden, das ja sowieso neu gemacht wird. Die Fixierung ist so wichtig, weil die neue Unterlageplatte beim Einkleben mit Harz und Druck schneller weg ist als Schmitz Katz, und die exakte Lage bei den Schäftungen entscheidend ist.

Als zweites bohrt man in exakten Abständen von oben 5 mm Löcher in die Nut-und Feder-Verbindung der Decksleisten, die ja hinterher sowieso rausgefräst wird. Diese Löcher gehen durch die neue Sperrholzunterlage.

Dann fixiert man das Presszulagenbrett von oben auch mit drei Schrauben in die Fugen vom Deck. Das Brett ist mit einer Polyäthylenfolie von unten beklebt. Ich sage das nur, weil ich sie schon vergessen hatte und hinterher das Brett schichtweise vom Deck hobeln durfte, bis ich wieder auf dem Teak war. Man gönnt sich ja sonst nix.

Jetzt bohrt man von unten in die bereits vorhandenen Löcher der Unterlage die Löcher nach oben in die obere Presszulage.

Dann geht die Sauerei erst richtig los:

Die neue Decksunterlage wird eingeharzt und die Teakleisten ebenfalls danach. Und zwar so richtig satt. Wenn ich Epoxidverklebungen in der Furnierpresse mache, nehme ich vom WEST-SYSTEM C-Pack-Pumpenset je Quadratdezimeter einen Hub Harz und einen Hub Härter. Bei Verklebungen mit Schaubzwinge, jeweils zwei Hübe und beim Einleimen von solchen Unterlagen jeweils drei Hübe. Es ist zwingend erforderlich, dass nicht der geringste Hohlraum zurückbleibt. Es muss also beim Anziehen der Schrauben quellen, triefen, schmatzen, sabbern, kleckern und laufen. ( Alles vorher gut abkleben !!! )

Und besonders viel Harz trage ich in der Mitte der einzuleimenden Platte auf. Denn da beginne ich mit dem Anziehen der Schrauben. So wird das Harz den räumlichen Erfordernissen gemäß nach außen geschoben und landet schließlich mit aller Macht an den Schäftungen.

Da die Zulage unter der neu eingeleimten Platte mindestens 5 cm über die Schäftung hinausragen muss, liegt die neu eingeschäftete Platte auch ebenengerecht in der alten Unterlage.

Nach Abnehmen der Zulagen müssen die Löcher von unten mit Zylinderbohrungen für die Proppen versehen werden. Wir haben uns da Forstnerbohrer mit Zentrierzylinder anfertigen lassen. Kann man sonst nirgendwo kaufen. Die Zylinderfortsätze passen in die Schraubnbohrungen.

Dann werden die Querholzdübel mit Harzüberschuss eingesetzt. Danach wird alles verschliffen und irgendwann lackiert.

Jetzt könnte jemand behaupten, die Bohrungen hinterlassen Festigkeitsdefizite in Sachen Decksunterlagen-Zugkraftbelastbarkeit. Er hat recht!!! Allerdings waren die Decksunterlageplatten ab Werk stumpf gestoßen und haben überhaupt keine Zugkräfte übertragen. Jetzt sind alle Stöße geschäftet und die Decksunterlage ist ein vollwertiger Zugkraftüberträger, also ein tragendes Bauteil geworden.

Gruß Jo

michav8 · #54 26.12.2009, 12:34

Hallo !

Ich binn schon seit längerem auf der Suche nach einem guten, ich glaube heute sagt man ,,Scheibenbohrer'' ich kenne es als Proppenbohrer. ?
Kannst Du was empfehlen ?

MfG Michael

seebaer150 · #55 26.12.2009, 12:48

Willst Du die Proppen damit herstellen oder Löcher FÜR Proppen bohren? Also ich bin inzwischen wieder soweit, dass ich Löcher FÜR Proppen mit einem superscharfen und neuen Holzbohrer mit geringem Vorschub und hoher Drehzahl bohre. Forstnerbohrer gibt es in jedem ernstzunehmenden Schreinerzubehörwerkzeugladen. Guhdo ist eine sehr gute Marke. Aber Forstnerbohrer haben die Tendenz, beim Bohren abzuwandern und eierige Löcher zu hinterlassen.

Gruß Jo

Tischler · #56 26.12.2009, 12:55

Hallo Micha das was du suchst findest du unter Zapfenschneider oder Scheibenschneider zum herstellen von Querholzplättchen. Es gibt Forstnerbohrer mit spezieler Zentierspitze ca 1 cm lang um sogar damit im schrägen winkel zubohren

michav8 · #57 26.12.2009, 14:48

Hallo !

Zitat:

Löcher FÜR Proppen bohren

Beides !

Ich arbeite im Moment zum bohren, siehe unten.
Binn damit auch recht zufrieden.
Ich suche noch einen Scheibenschneider der die Proppen gleich anfast
damit man sie leichter eingeschlagen bekommt.

MfG Michael

seebaer150 · #58 27.12.2009, 02:39

Hallo Michael,
ich habe keine Ahnung, wo man einen anfasenden Schneider kaufen kann. Ich würde auch gerne so ein Teil haben.
Ich habe noch ein paar Bilder zu der Decksunterlageninstandsetzung im Maschinenraum. Erst mal die neue Unterlage am Spiegelheck:

seebaer150 · #59 27.12.2009, 02:50

Wir wollten aber die Deckskonstruktion im Maschinenraum fester machen. Deshalb haben wir vom Spiegel bis über den Maschinenraum-Centerkabinen-Spant weitere 6 mm Bootsbausperrholz aufgedoppelt und auf eine Strecke von 1,3 Meter noch eine Lage von 6 mm. In die Ecke zwischen Unterlage und Achterdecklängsträger haben wir eine Kantleiste eingeleimt und vielfach verschraubt. Das war eine riesige klebrige Sauerei, wenn man unter Zeitdruck eine drei Meter lange Platte unterleimen muss und gleichzeitig noch eine Kürzere.

michav8 · #60 27.12.2009, 10:13

Hallo !

Zitat:

riesige klebrige Sauerei

Das Ergebniss wird Dich dafür entlohnen !

MfG Michael

seebaer150 · #61 27.12.2009, 11:39

Gestern habe ich aktuell noch eine Rottstelle am Kimmstringer entdeckt. Es war in einem Bereich, in dem vor fünf Jahren eine Fachfirma eine Decksunterlagen- und Spantreparatur durchgeführt hat. Ich ging einfach irrigerweise davon aus, dass perfekt gearbeitet worden ist... Irren ist männlich.

Gruß Jo

*biker1500* · #62 28.12.2009, 12:43

Hallo Jo.

Das ist ja TOP Arbeit die du da leistest. Wo fährst du eigendlich, wenn du fährst.
Die Mosel würde sich ja wohl anbieten, oder bist du auf der Saar unterwegs.
Da ich in Homburg wohne, lag ich dieses Jahr meine 1. Saison in Pölich an der Mosel.

seebaer150 · #63 28.12.2009, 15:54

Ja, vielen Dank.
Also mit dem Charterschiff, dass wir seit 2002 immer gemietet haben, ging es durch hollands Kanäle, das Ijsselmeer, das Wattenmeer und die küstennahe Nordsee, mit den Watteninseln.
Wenn die "Louise" fertig ist, geht es weiter. Sie hat zwei Maschinen. Das ist deutlich sicherer. Ijsselmeer, Nordsee - Norwegen, Schottland, Irland, Donau, Schwarzes Meer, Mittelmeer, Rhein Rhone-Weg. Ein Großteil davon sind Werbefahrten. Und da brauchen wir natürlich wechselnde Crews.

Wenn Du Lust hast und lebensmüde genug bist, nur zu.

Die Mosel und den Rhein bin ich mit meinen Eltern bis zur Vergasung rauf und runtergeschippert. Jedes Wochenende haben wir irgendwelche andere Freunde besucht. Ich bin seit dem kein einziges mal mehr auf der Mosel gefahren.

Wir wohnen auch im Saarland, in Wadern. Ist nicht sooo schrecklich weit von Euch. Welches Schiff hast Du denn jetzt?

seebaer150 · #64 28.12.2009, 20:44

Achtung, jetzt kommen Bilder von der Decksunterlage und dem Spant unter dem ersten Decksunterlagenstoß an Steuerbord.

seebaer150 · #65 28.12.2009, 20:47

Bilder von der Reparatur nach der Reparatur

seebaer150 · #66 28.12.2009, 20:49

Bilder von der Reparatur nach der Reparatur

seebaer150 · #67 28.12.2009, 20:59

Die andere Seite an Backbord sieht nicht besser aus.

seebaer150 · #68 28.12.2009, 21:17

Bilder von der Reparatur nach der Reparatur

seebaer150 · #69 28.12.2009, 21:18

Bilder von der Reparatur nach der Reparatur

seebaer150 · #70 25.01.2010, 14:35

Xylon Tümmler-Forum:

Hallo Leute,

heute bekam ich die Mitteilung vom Freundeskreis Klassische Yachten, dass Sonderforen wie Xylon Tümmler-Forum und Adler-Forum nicht länger gewünscht und folglich nicht mehr unterstützt werden. Anbei der entsprechende Brief zur Kenntnisnahme. Wir werden deshalb ein eigenes Xylon Tümmler-Forum installieren. Dies kann aber eine Zeitlang dauern.

Gruß Seebaer150

Zitat:

Sehr geehrter Herr Maass,

im FKY-Vorstand ist über das Internetangebot des Freundeskreises gesprochen worden.
Ergebnis: Zukünftig sollen neben den Foren Geschichte, Restaurierung, Kauf/Verkauf und Mitsegeln keine Sonderforen mehr angeboten werden, diese müssten sonst eigentlich auch für viele weitere Bootstypen eröffnet werden - ohne klar erkennbaren Mehrwert für unsere User.

Das Adler-Forum auf www.fky.org wird aus diesem Grunde geschlossen, auf die aus dem Forum hervorgegangene Adler-Skipper-Homepage wird verwiesen, das Tümmler-Forum nicht wieder eröffnet. Die bislang geleisteten Beiträge in diesen speziellen Foren gehen natürlich nicht verloren, sie werden in die oben genannten allgemeinen Foren - je nach Thema - verschoben (und dort auch über Google weiterhin zu finden sein).

Mit besten Grüßen!
Wilfried Horns
www.fky.org

Zitat Ende:

Ich bitte deshalb von meiner Seite, bei Fragen nach in Suchmaschinen auftauchenden Einträgen aus dem Xylon Tümmler-Forum, die jetzt eventuell nicht mehr auffindbar sind, sich unmittelbar an Herrn Horns zu wenden.

K.J.Maass

FrankSTD · #71 25.01.2010, 16:11

moin, dann werde ich mal selten direkt: eigebildete groskotzige "sportskollegen". wiederlich, eklig, schon rassistisch?

ich grüße keine klassischen segler mehr, die haben es nicht verdient.

CYRUS!!! BITTE RICHTE DOCH HIER EINE ABTEILUNG DAFÜR EIN !!!!

Peter R · #72 25.01.2010, 17:55

Zitat:

Zitat von FrankSTD

moin, dann werde ich mal selten direkt: eigebildete groskotzige "sportskollegen". wiederlich, eklig, schon rassistisch?

ich grüße keine klassischen segler mehr, die haben es nicht verdient.

CYRUS!!! BITTE RICHTE DOCH HIER EINE ABTEILUNG DAFÜR EIN !!!!

Hast du schlecht geschlafen? Winterkoller??

Also ich (Inhaber eines klassischen Seglers) grüsse jeden! Egal ob Bettlakenauslüfter oder Hebeltiger

.

... oder richtet sich dein Ärger gegen die FKY? - dann darfst du aber auch die "klassischen Hebeltiger" nicht mehr grüssen, denn die sind da genauso vertreten.

Soll ich die FKY fragen, wie es zu dieser Entscheidung gekommen ist?

LG Peter

seebaer150 · #73 25.01.2010, 18:49

Die offizielle Erklärung kannst Du ja nachlesen. Inoffiziell liegt wohl ein Generationsproblem vor, womit ich sagen will, dass quirlig junges Denken und agieren und auch Kritik nicht immer und bei jedem auf Wohlwollen stößt. So ist das und damit muss man leben.

Arrogant-großkotziges Auftreten, wir es Frank wurmt, kennt jeder doch von irgendwoher. Aus dem Hafen, der Schleuse oder im Rückspiegel auf der Autobahn. Damit muss man auch leben. Und Frank hat ganz bestimmt nicht "den Segler klassischer Yachten" allgemein gemeint, auch wenn es zweifellos eine Überreaktion war.

Außerdem kann man über alles reden.

Im Übrigen wollte ich mit meinem Beitrag nur die irgendwo hier mal gestellte Frage nach dem Verbleib des Xylon-Forums auf den neuesten Stand bringen.

Gruß von Jo

FrankSTD · #74 25.01.2010, 20:44

moin@all,

1.: ich schreibe mit den falschen leuten, da wir hier wohl einer meinung sind, trotzdem meine erklärung als punkt

2.: oben steht ja ganz klar, was der "kollege" horns meint. das segler die "besseren" wassersportler sind,

das weis ich ja schon seit über 40jahren und kann damit sehr gut leben... mich kotzt nur dieser ewige heilige gral "klassiker" so furchbar an. ALLE alten boote sind schön und die "spinnerten elitegedanken"... damit lebe ich auch schon ewig sehr gut. ich habe mich gefreut, als die alten motorboote ihre kleine ecke (zu recht) im fky forum bekamen und darum macht mich so ein ergebnis eben sauer. punkt.

Peter R · #75 25.01.2010, 21:30

Bevor wir den schönen Fred vom Wiederaufbau der "Luise" zerstören, sollten wir diese Diskusion erschieben lassen...

Etwas muss jedoch noch aus mir raus, sonst krieg ich einen "Kropf":

bitte nicht verallgemeinern!

- Auch ich kenne Besitzer von klassischen Yachten, die nicht grüssen können und glauben, sie sind etwas Besseres.
- die selben Leute können nicht 1x eine Schraube eindrehen und haben für alle Arbeiten ihre Fachleute.
- die selben Leute erdreisten sich, dir ausrichten zu lassen, dass ein klassisches Boot, dass mit Epoxi zu neuem Leben erweckt wurde, kein "klassisches Boot" mehr ist und man mit dir, weil du ja selbst noch dazu Hand angelegt hast, und nicht den Fachmann gerufen und bezahlt hast, gar nicht mehr sprechen.

Nur, soll ich deshalb auf meine gute (Skipper)Erziehung vergesssen? sicherlich nicht!
Ich grüsse weiterhin.

... und wenn man mich irgendwo nicht mehr haben will, ja dann kann man nichts machen! Wenn Cyrus mich im

sperrt, weil ihm meine Schreibweise nicht passt, oder meine Nase, dann ist das einzig und alleine seine Entscheidung, denn es ist s e i n Forum. In einem Forum ist man halt nur Gast, ausser es ist das eigene.

LG Peter