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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #101  
Alt 22.02.2013, 10:24
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bada bing bada bing ist offline
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Hab n 1200l Tank!
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How Up do High Knee !
Gruss Malte
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  #102  
Alt 22.02.2013, 10:26
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Obwohl Quatsch , war ja nicht voll .
Denke waren so 600 drin !
Also 1:600 !
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Gruss Malte
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  #103  
Alt 22.02.2013, 12:16
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Zitat:
Zitat von kornatix Beitrag anzeigen
Klar sind Additive nützlich - aber nur für den, der sie verkauft.



... Aber vielleicht versteht ein erfahrener Kfz-Schrauber ja doch mehr von Motoren als der, der sie entwickelt...
So kann es sein, der die Motoren entwickelt bekommt es ja nicht mit
denen in der Praxis zu tun, die dann tausende und hunderttausende
KM gelaufen haben. A b e r nicht alle Additive sind sinnvoll, es gibt
aber welche, die für die Reinigung der Dieseleinspritzung in vielen Fällen
wirkungsvoll in einer freien Werkstatt mit Erfolg und Nachweis angewendet wurden. Klar - die Vertragswerkstatt tauscht sofort die Teile aus.
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Gruß
Axel

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  #104  
Alt 22.02.2013, 12:32
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Antaris Antaris ist offline
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Zitat:
Zitat von hik Beitrag anzeigen
Und deswegen ist es automatisch richtig und besser? Nur weil Firmen Sprit mit klingendem Namen teuerer verkaufen?
nein, habe ich nicht geschrieben,
aber es gibt wirkungsvolle Additive für bestimmte Einsatzzwecke
und Additive die sicherlich auch wirkungslos sein können,
ebenso kann der Markensprit dem an der freie Tanke überlegen sein,
das habe ich bei zwei verschiedenen Dieselmotoren (einer 10 Jahre alt,
der andere gerade auf dem Markt) mehrfach getestet, dem "alten" PD-
Turbo-Diesel ist der Diesel egal, der neue Comm.Rail Turbo mit Rußfilter
mag lieber Markensprit, sonst "schüttel" er sich ab und zu oder stinkt
bei der üblichen Rußfilterreinigung häufiger.

Ein dritter Turbo-Diesel, ca. 10 Jahre alt, läuft nur ruhig mit Aral Ultimate
oder Shell Power Diesel, dieser wird aber häufig auf Kurzstrecken bewegt.

Bei unseren Bootsdiesel Deutz von 1964 habe ich noch nicht
weiter probiert, werde aber demnächst das 2 Takt Öl probieren,
Shell Power oder Ultimate sollen bei Oldtimer Diesel sogar schaden
können.
__________________
Gruß
Axel

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  #105  
Alt 22.02.2013, 14:22
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Naja, sicherlich werden Additive zugesetzt, aus den verschiedensten Gründen. So ist z.B. besonders durch das Schäumen beim Tanken für jeden sichtbar, obs Markendiesel oder Freie-Tankstellen-Diesel ist. Welche anderen Bestandteile zu welchem Zweck zugesetzt werden, verrät wohl keiner.
Fakt ist auch, dass damals bei den alten Dieseln andere Krafftstoffnormen galten. Heute ist ein gewisser Bio-Anteil drinne, der sicher nicht genauso gut schmiert, wie gemüsesuppenfreier Diesel.
Ob deshalb die Einspritzpumpe 1, 10 oder 20% der Lebensdauer einbüßt, ist dem Anbieter bzw. dem Gesetzgeber bestimmt egal. Gibt es darüber belastbare Zahlen?
Ich würde beim alten Dieselmotor (ohne Common-Rail) die lebensdauerverlängernde Wirkung von Ölzusätzen bejahen, schon alleine wegen der im Wassersport üblichen langen Stand- und kurzen Laufzeiten.
Ob diese minimalen Ölzusätze bei modernen Motoren schaden kann ich nicht beurteilen. Im Brennraum wird es wohl kaum einen Unterschied machen, da ist eh etwas Öl an den Zylinderwänden, aber wie die Kraftstoffzufuhr mit HD-Pumpe, Piezo-Düsen aufs Öl reagiert, sollten Fachleute (und keine Fehlerspeicherausleser und Baugruppenwechsler) erklären können.
Gruß
Michael
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  #106  
Alt 23.03.2015, 00:57
ralfd ralfd ist offline
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Seit neuestem mische ich ja nun das Grotamar zum Diesel...
Wegen Pilze und Pest und so...

Aber ob ich das mit dem 2T Öl auch mal bei meiner 40 Jahre alten 10 Litter 150 Ps Büssing U10 Maschiene versuch?
Die hat nichts modernes wie Turbo oder son gedöns drann...
Einfach nur ein ganz einfacher alter Dieselmotor...

Falls jemand das schon mal bei so einem alten (Einfachdiesel) gemacht hat...
Würde ich mich über Infos freuen.
Besonders welches 2t-Öl und in welcher Mischung...

Und..., ja ich habe einen Führerschein...

Gruß
Ralf
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  #107  
Alt 23.03.2015, 08:09
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Hi,
Ich fahre meine Diesel besonders weil sie lange gestanden haben mit 2 Taktöl. Normalerweise 1:500 bis 1:1000. Momentan qualmen sie etwas - muss wohl an der Kombi Grotamar, Diesel fliessfit und 2 Taköl liegen. Die Motoren laufen mit 2t Öl ruhiger. Das liest man auch über moderne Commonrails.
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  #108  
Alt 23.03.2015, 16:39
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Zitat:
Zitat von vargtimmen Beitrag anzeigen
Hi,
Ich fahre meine Diesel besonders weil sie lange gestanden haben mit 2 Taktöl. Normalerweise 1:500 bis 1:1000. Momentan qualmen sie etwas - muss wohl an der Kombi Grotamar, Diesel fliessfit und 2 Taköl liegen. Die Motoren laufen mit 2t Öl ruhiger. Das liest man auch über moderne Commonrails.
Das kann ich Dir unterschreiben, weniger Nageln und die ESP kält ebenso wie die Einspritzdüsen deutlich länger.
Bei den modernen Commonrails ist es am auffälligsten das die HD-Pumpen und Injektoren bei Zugabe von 2T Öl länger halten.
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  #109  
Alt 23.03.2015, 17:24
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Zitat:
Zitat von Antaris Beitrag anzeigen
(..) Turbo-Diesel, ca. 10 Jahre alt, läuft nur ruhig mit Aral Ultimate
oder Shell Power Diesel (..)
Ist das ein Mercedes 270 CDI (OM 612)?

Der fiel in der Familie seit der Einführung von Biodiesel plötzlich durch regelmäßige und häufige Injektordefekte auf. Zuvor war er ohne jede Probleme. Seit auf Aral Ultimate, ersatzweise 1:400 2T-Öl, umgestellt wurde, ist er auch wieder problemlos - inzwischen mehr als 100.000 km lang.

Nach unseren Recherchen ist Aral Ultimate der einzige Diesel auf dem Markt ohne Bioanteil, entspricht also dem alten "Dieselöl" vor Einführung des Gemüsesaftes.
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Beste Grüße

John
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  #110  
Alt 23.03.2015, 18:01
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Mein alter DAF freut sich auch über eine Prise 2T -Öl, genauso wie der Hatz im Mopped.
1:500 ist leicht zu dosieren und tut auch dem Geldbeutel nicht weh!
__________________
Gruß
Ewald
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  #111  
Alt 23.03.2015, 18:14
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Leute,
was für eine Frage?
Was soll den an Kolben und Zylinder im Verbrennungsraum geschmiert werden?
Vor allem ist unser Diesel fast schon zugut um damit ein Schiffsmotor zu betreiben.
__________________
lieben Gruß Elbkreutzer
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  #112  
Alt 23.03.2015, 18:25
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Mal eine laienhafte, aber vielleicht wichtige Frage:

Ich habe ja meinen PKW Mercedes 190 D 5 Zylinder, 2,5 Liter TURBODIESEL.

Kann ich das da auch mal testen mit dem 2 Takt- Öl als Zusatz ?
Oder mache ich da den Turbo oder sonst was kaputt ?


p.S.: Auto ist Baujahr 1997
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  #113  
Alt 23.03.2015, 18:39
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Zitat:
Zitat von Der Frosch Beitrag anzeigen
Mal eine laienhafte, aber vielleicht wichtige Frage:

Ich habe ja meinen PKW Mercedes 190 D 5 Zylinder, 2,5 Liter TURBODIESEL.

Kann ich das da auch mal testen mit dem 2 Takt- Öl als Zusatz ?
Oder mache ich da den Turbo oder sonst was kaputt ?


p.S.: Auto ist Baujahr 1997
Da machst Du nichts mit kaputt, probier es aus und du wirst es hören und verlängerst die Lebensdauer der ESP und Einspritzdüsen.
Frag mal die Taxiunternehmer, die machen das fast alle.
Ich fahre sogar mit 1:200
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  #114  
Alt 23.03.2015, 18:47
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Zitat:
Zitat von huberthubert Beitrag anzeigen
Leute,
was für eine Frage?
Was soll den an Kolben und Zylinder im Verbrennungsraum geschmiert werden?
Vor allem ist unser Diesel fast schon zugut um damit ein Schiffsmotor zu betreiben.
Dem Motor an sich wird es ziemlich egal sein, aber die ESP bedankt sich schon für bessere Schmierung. Gerade die alten Motore wurden ja für den damaligen Diesel mit höherem Schwefelanteil und besseren Schmiereigenschaften konstruiert.
Und ein Schiffsmotor in den bei uns üblichen Größen unterscheidet sich kaum von einem Motor für Landfahrzeuge - die meisten sind es ja auch.
Der Konstrukteur eines modernen von mir genutzten Kleindiesels vertritt die Meinung, die 2T - Öl - Zugabe sei nicht nötig, aber durchaus nicht unnütz.
__________________
Gruß
Ewald
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  #115  
Alt 23.03.2015, 19:09
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vargtimmen vargtimmen ist offline
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Zitat:
Zitat von huberthubert Beitrag anzeigen
Leute,

Vor allem ist unser Diesel fast schon zugut um damit ein Schiffsmotor zu betreiben.
Genau das wage ich zu bezweifeln. Die Qualität hat sich drastisch verändert. Wir haben zwar kaum Schwefel etc aber dafür Bidodieselbeimegungen. Das füht nun nachweislich zu Problemen bei alten und neuen Motoren, weil offensichtlich die Schmierung der Pumpen etc schlechter ist. Das liegt z.B am höheren Wassergehalt. Bei Versuchen in der Motorenforschung kam ganz kalr raus, daß Diesel mit 2T Öl besser laufen. Rein theoretisch mag der Diesel in Sachen Reinheit etc besser ist. Ich persönlich nehme lieber wieder den alten! Dieselpest kannt früher niemand. Das kommt erst durch den Bioanteil und der damit verbundenen Erhöhunh des Wassergehalts.
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  #116  
Alt 23.03.2015, 19:31
murphys law murphys law ist offline
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Ufff.... da liegen ja doch Welten zwischen in Laufruhe und Kultur
Ich glaube, ich werde auf meine alten Tage doch noch zum Panscher [/QUOTE]

Aber erst immer unken und ablehnen
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Thomas

"Der Horizont vieler Menschen ist ein Kreis mit Radius Null und das nennen Sie ihren Standpunkt".
(Albert Einstein)
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  #117  
Alt 23.03.2015, 20:41
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Zitat:
Zitat von murphys law Beitrag anzeigen

Aber erst immer unken und ablehnen

...das liegt wohl i.d.R. in der Natur der Skeptiker und Schlauberger... die treten oftmals auch gern synchron auf...


es kann eben nicht sein, was nicht sein darf... auf gar keinen Fall...
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Gruß Dete

...weiter weiter ins Verderben, wir müssen leben bis wir sterben
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  #118  
Alt 23.03.2015, 22:04
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Hallo,
auf Grund mehrjähriger Internetrecherche bin ich auch Befürworter der Zumischung von 2T Öl. Unstrittig ist wohl, dass der heutige Diesel viele Probleme macht. Dieselbakterien und Wasser sind in meinen Tanks ein ständiges Ärgernis. Die Schmierwirkung des heutigen Diesels wird wohl nur als kürzere Haltbarkeit von Teilen der Einspritzung nachweisbar sein. Wie auch immer, mein Motor kriegt eine homeopatische 1:200 Dosis. Unklar bin ich mir auf die Auswirkungen auf die Warmlutheizung.
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Grüße aus dem Havelland........Mike
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  #119  
Alt 23.03.2015, 22:18
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hallo Mike,
mach dir keine Sorgen, funktioniert bei mir seit Jahren ohne jegliche Störungen
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Thomas

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(Albert Einstein)
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  #120  
Alt 24.03.2015, 06:31
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Heizung mach trotz Grotamar, fliessfit und derzeit etwas viel 2T öl keine Probleme
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  #121  
Alt 24.03.2015, 08:18
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jooo - Grotamar ist bei mir auch noch bei. Das sollte aus meiner Sicht unproblematisch sein. Letztlich bleiben ggf. nur die abgestorbenen Bakterien und die Rückstände im Filter hängen. Zumindest am Dieselfilter des Motors ist das nach ca. 150 BS deutlich erkennbar. Somit wird der Heizungsfilter gleich mit getauscht.
Hatte früher neben dem 2T Öl auch mal Spiritus beigegeben. Ich denke aber inzwischen, dass Spiritus +Wasser + Diesel sich doch nicht recht vermengen. Aber das ist wohl schon eine andere Glaubensdiskussion. Somit habe ich nun meinen Wasserabscheider ständig im Auge.
__________________
Grüße aus dem Havelland........Mike
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  #122  
Alt 24.03.2015, 08:32
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Nebeneffekt des 2T Öls, es hat reinigende Wirkung.

Ventilspiel beachten!
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Gruss
Robert
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  #123  
Alt 24.03.2015, 10:37
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Ähh...was hat 2T Öl mit dem Ventilspiel zu tun? Wieso hat 2T Öl reinigende Wirkung?
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  #124  
Alt 24.03.2015, 11:03
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Ölkohle geht ab, Ventilspiel kann kleiner werden.

Warum genau 2 T Öl eine reinigende Wirkung hat, weiss ich auch nicht.

Beim 2 Ventiler Boxer hat es ebenso funktioniert.
Ein Schnapsglas pro Tankfüllung und die Brennräume und Ventile waren blitzblank.

Ohne Öl waren sie verkokt.
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Gruss
Robert
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  #125  
Alt 24.03.2015, 11:09
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Steht auch hier in der Anleitung

http://www.amazon.de/Die-Spinne-Yucc.../dp/3406570372 (PaidLink)
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