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Restaurationen Refits, Lackierungen, GFK-Arbeiten, Reparaturen und Umbauten von Booten aller Art.

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  #1  
Alt 17.04.2009, 16:24
Dirk_E Dirk_E ist offline
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Standard Genieteter Stahlrumpf: Stossfugen

Hallo,

ich habe ein hollaendisches Segelboot von vermutlich 1949 erstanden und frage mich, was macht der Fachmann mit den Stossfugen des genieteten Stahlrumpfes?

- 'nur' ueberlackieren
- spachteln
- Dichmasse

Der Rumpf soll gestrahlt werden und eine Beschichtung aus 2K Zinkstaub und Epoxidharz bekommen. Die Fugenbreite variiert zwischen 0,5 und 2mm.

Vielen Dank fuer Eure Vorschlaege, Dirk
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  #2  
Alt 17.04.2009, 17:32
Leafde Leafde ist offline
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einfach nur überlackieren

geht nichts anderes
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  #3  
Alt 17.04.2009, 23:58
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rubberduck rubberduck ist offline
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Hallo Dirk,
ich hatte mal einen genieteten Segler von 1952. Der Rumpf war oberhalb der WL glatt gespachtelt und es gab während 6 Jahre (so lange hatte ich sie) keine Probleme.
Im Gegensatz dazu war ich auf dem ungespachtelten und nur gestrichenem Deck ständig dran, den Rost in den Fugen zu bekämpfen.
Allein wegen der Optik würde ich den Rumpf spachteln, auch wenn es vielleicht nicht für die Ewigkeit ist
Gruß
Peter
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  #4  
Alt 18.04.2009, 00:29
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Der Mechaniker Der Mechaniker ist offline
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ich wuerde den rumpf strahlen lassen danach grundieren , abspachteln (epoxy) schleifen bis oberflaeche ok, dann nochmals grundieren (gespachtelte durchgeschliffene teile , danach lackieren .
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  #5  
Alt 18.04.2009, 18:56
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Wickito Wickito ist offline
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Hallo Dirk , würde es genau so machen, aber behandle die Fugen mit Rostumwandler bevor Du sie zuspachtelst.
Grüßlie Wickito
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  #6  
Alt 20.04.2009, 12:32
Benutzerbild von GüntherB
GüntherB GüntherB ist offline
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Hallo Dirk E,

zunächst einmal kein Zinkanstrich im U-Wasserbereich! Ich würde auch Ü-Wasser keinen empfehlen.
Sandstrahlen - 2x -3x Epoxyanstrich - bei viel Freude an der Arbeit, auch das U-Wasserschiff spachteln und schleifen und spachteln und schleifen und sp..............

mfg
Günter
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  #7  
Alt 20.04.2009, 12:50
Kaeptn-Bertl Kaeptn-Bertl ist offline
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Zitat:
Zitat von GüntherB Beitrag anzeigen
Hallo Dirk E,

zunächst einmal kein Zinkanstrich im U-Wasserbereich! Ich würde auch Ü-Wasser keinen empfehlen.
Sandstrahlen - 2x -3x Epoxyanstrich - bei viel Freude an der Arbeit, auch das U-Wasserschiff spachteln und schleifen und spachteln und schleifen und sp..............

mfg
Günter
hallo günter

wenn pipifein gestrahlt wird, wieso dann kein 2k zinkstaubprimer?
bitte um erklärung

mfg
bertl
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  #8  
Alt 20.04.2009, 23:54
Leafde Leafde ist offline
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dann haste im salzwasser ne riesengroße anode schwimmen
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  #9  
Alt 21.04.2009, 07:33
Kaeptn-Bertl Kaeptn-Bertl ist offline
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Zitat:
Zitat von Leafde Beitrag anzeigen
dann haste im salzwasser ne riesengroße anode schwimmen

na also so einfach machen wa es uns aber nun auch nicht!
schon mal dran gedacht, dass das event. die aufgabe eines zinkanstriches ist?
aber hier ist ja von grundierung die rede, über zinkanstriche kommt ja noch was drüber, z.b teerepoxyd.

gruss bertl
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  #10  
Alt 21.04.2009, 08:20
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Bernd1972 Bernd1972 ist offline
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Konventionelles Teereopxy 5x unter Wasser nach 3x EP-Grundierung, danach unter Wasser Vinylprimer als Haftgrund für das AF. Über Wasser 5x EP-Grundierung, ab der 2. Grundierung spachteln und schleifen, danach 2K-PU-Lack.
Schon ´ne vernünftige Bezugsquelle für den Lackaufbau? Sonst frag mal bei Osnatol/Hansa Schiffsfarben, die haben auch gutes (und günstiges) AF. Darfst Dich nur nicht an 10-Liter-Eimern stören. www.hansamarin.de

Gruß
Bernd
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  #11  
Alt 21.04.2009, 17:47
Leafde Leafde ist offline
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Zitat:
Zitat von Kaeptn-Bertl Beitrag anzeigen
na also so einfach machen wa es uns aber nun auch nicht!
schon mal dran gedacht, dass das event. die aufgabe eines zinkanstriches ist?
aber hier ist ja von grundierung die rede, über zinkanstriche kommt ja noch was drüber, z.b teerepoxyd.

gruss bertl

klar kommt da noch was drüber. aber wer legt schon ohne rempler perfekt an.

zink hat da nix zu suchen.
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  #12  
Alt 21.04.2009, 21:56
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GüntherB GüntherB ist offline
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Hallo zusammen,

wie schon von Einigen dargelegt, wirkt Zink als Elektrode und baut sich ab. Auch wenn die darüberliegenden Deckschichten extrem wasserundurchlässig sind, ein wenig Feuchtigkeit geht immer durch und Strom geht noch leichter durch und baut den Zinkstaub elektrolytisch ab. Damit lösen sich aber auch die darüberliegenden Lackschichten ab und der Refit beginnt von vorne.
Um hier einigen Zweiflern den Protest zu ersparen, dass z. B. Epoxy wasserundurchlässig ist, sei hier angefügt, dass es technische Abhandlungen gibt über Epoxy wonach z. B. durch Beimengung von mikroskopisch kleinen Keramikplättchen die Wasserdurchlässigkeit um den Faktor 40 verringert werden kann.

mfg
Günter

Geändert von GüntherB (21.04.2009 um 23:00 Uhr)
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  #13  
Alt 21.04.2009, 22:07
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GüntherB GüntherB ist offline
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Hallo Dirk,

ganz wichtig erscheint mir noch der Hinweis, dass der erste Anstrich unmittelbar nach dem Sandstrahlen aufgebracht werden muß. Ich habe mein Schiff in drei Phasen gestrahlt und sofort die erste Epoxyschicht aufgebracht. Zuerst eine Rumpfseite, dann die Zweite, dann das Deck.
Dies ist erforderlich, weil die Gefahr, dass sich mikroskopisch kleine Roststellen an den chemisch hochaktiven gestrahlten Flächen ansetzen, sehr groß ist.

Ich wundere mich immer wieder, was sich Werften dabei denken, wenn sie ein Schiff strahlen, über Nacht stehen lassen, am nächsten Tag weiterstrahlen, vielleicht reget es auch kurz dazwischen und dann in aller Ruhe, irgendwann den ersten Anstrich aufbringen.
Das nenne ich immer Arbeitsbeschaffung für die Zeit nach Ablauf der Garantiezeit.

mfg
Günter

Geändert von GüntherB (21.04.2009 um 23:01 Uhr)
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  #14  
Alt 22.04.2009, 12:49
Dirk_E Dirk_E ist offline
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Vielen Dank fuer die zahlreichen Antworten!

Das habe ich befuerchtet: 1 Frage und 5 verschiedene Meinungen

Bei der Anti-Zink-Diskussion frage ich mich allerdings, warum dieses Verfahren offenbar Stand der Technik ist? Siehe z.B. RELIUS http://www.schiffsfarbe.de/sportboote1.UWS.Stahl.pdf

Wollen die nur Ihre suendhaft teure Farbe loswerden?

Viele Gruesse, Dirk
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  #15  
Alt 22.04.2009, 17:57
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GüntherB GüntherB ist offline
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Hallo Dirk,

nur wenn jemand etwas als sehr gut verkauft (verkaufen will), dann muß es noch lange nicht "Stand der Technik" sein. Nach dem Motto: Wir haben unser Produkt als besonders innovativ ausgezeichnet!
Ich habe schon genug Bootseigner fluchen gesehen, als sie nach Ablauf der Garantiezeit nochmal Sandgestrahlt haben und dann nur mit Epoxy aufgebaut haben.

mfg
Günter
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