Kühlen/Heizen mit Seewasser

[haluterix]

Hallo zusammen,

ich bin auf der Suche nach einer Anlage die mittels Seewasser Kühlt und Heizt.
Ich habe mal in der Boote einen Bericht gelesen das bei dieser Technik relativ wenig Strom benötigt wird!
Ich kann aber beim googeln nichts vernünftiges finden!
Hat jemand einen Tip?

Zu kühlen wären das Schlafzimmer ca. 12m3 und der "Salon" mit ca. 15-18m3

Gruß Hubert

[45meilen]

Ich könnte mir vorstellen das es auf dem Prinzip der Wärmepumpen funktioniert, was Du da beschreibst

Wenn dem so ist könnte das auf Grund der Umwälztechnik schnell zum finanziellen Minus gedeihen

[pottkieker]

Zitat von haluterix

Hallo zusammen,

ich bin auf der Suche nach einer Anlage die mittels Seewasser Kühlt und Heizt.
Ich habe mal in der Boote einen Bericht gelesen das bei dieser Technik relativ wenig Strom benötigt wird!
Ich kann aber beim googeln nichts vernünftiges finden!
Hat jemand einen Tip?

Zu kühlen wären das Schlafzimmer ca. 12m3 und der "Salon" mit ca. 15-18m3

Gruß Hubert

Ich bin auch der Meinung das Du eine Wasser- Wasser- Wärmepumpe suchst. Zum Betreiben benötigst Du allerdings eine Entnahmegenehmigung von der Wasserbehörde.

[xtw]

Für eine Wärmepumpe an Bord benötigt man eine Entnahmegenehmigung ?!!!

[pottkieker]

Zitat von xtw

Für eine Wärmepumpe an Bord benötigt man eine Entnahmegenehmigung ?!!!

Wennnnn es sich hier den um eine Wärmepumpenanlage Wasser / Wasser
handeln sollte ist die Entnahme des Wassers rein rechtlich gesehen Genehmigungspflichtig. Wie es in der Praxis gehandhabt wird steht wie immer auf einem anderem Blatt geschrieben.

[t-poke]

Hallo zusammen,

warum denn immer alles gleich so kompliziert machen?

Wie waere denn folgende Loesung: Nimm einen entsprechend langen Schlauch, vorn ein Gewicht dran, ab damit ins Wasser. Das Schlauchende sollte so weit rein gehen, das Du unter dem warmen Oberflaechenwasser "durch" kommst. Mit einer Pumpe und vorgeschaltetem Filter das kaeltere Teifenwasser ansaugen, durch die Wasserseite des Wasser-Luftwaermetauscher leiten und mit dem Geblaese die zu kuehlende Luft in den entsprechenden Raum leiten. Wenn Du nicht gerade in einer Badewanne (absolutes Flachwasser) liegst, sollte eigentlich nach einem guten Meter kuehleres Wasser kommen. Das ganze hat nur einen Nachteil, funzt nur, wenn Du liegst! Es sei denn, es macht Dir nix aus, mit einem im Wasser vor der (den) Schrauben umherwedelnden Schlauch rumzufahren.

Gruesse aus dem Osten,


Thomas

[haluterix]

Moin miteinander,

ich glaube ich habe mich nicht klar genug ausgedrückt.
Es geht um fertige Anlage mit Wärmepumpentechnik die man so kaufen kann. War relativ klein, Stromverbrauch um 2-3 Ampere und die Kosten lagen deutlich unter 5K Euro für ein 12m Boot zum Kühlen und heizen.
Finde nur den Artikel nicht mehr, das war keine Bastelei, sondern ein voll etabliertes System das auch auf großen Yachten verbaut wird.

Warum benötige ich eine Genehmigung zur Wasser Entnahme, müsste bei einer Seewasser Toilette dann doch genau so gelten!

Gruß Hubert

[t-poke]

Moin Hubert,

das habe ich so aus Deinem Posting nicht rausgelesen.

Bei eiener etablierten Technik, würde ich mal bei Vebasto nachsehen, die haben m.E. Marineklimatiesierung im Programm.

Grüße aus de Osten,

Thomas

[haluterix]

Hallo Thomas,

die Webasto Teile habe ich mir angesehen, die arbeiten aber mit einem normalen Kompressor und verbrauch entsprechend viel Strom, was bei einer Versorgung vor Anker über die Batterie Bänke problematisch wird.
Die in Boote getestete Anlage arbeitete eben mit einer Wärmepumpe die mittels Seewasserpumpe für Kühlung und Heizung sorgt und das mit einem sehr gutem Wirkungsgrad.
Ist zwar in der Anschaffung schon etwas teurer, hat aber den Vorteil, dass wohl max 2-3 Ampere bei 230 Volt an Strom benötigt wird.

Gruß Hubert

[t-poke]

Hallo Hubert,

nun 2 ... 3 A bei 230VAC sind dann auch immerhin noch 460 ... 690 VA bei einem Wechselrichterwirkungsgrad von 95% entnimmst Du 484 ... 726 W aus Deinen Batteriebänken. Das wären bei 12V bis zu 60A bzw 30A bei einer 24V Anlage. Bei einer durchschnittlichen Einschaltdauer von 50% pro Stunde sind das bei 12V bis zu 720Ah am Tag bzw bei 24V 360Ah aus der, oder besser den Batteriebänken. Da kommt der Ruf nach dem Generator aber recht schnell auf!

Thomas

[haluterix]

Hallo Thomas,

da hast Du natürlich recht, die Anlage soll hauptsächlich am Steg benutzt werden. Wenn ich vor Anker liege, kann ich das mit der Temperatur meist ab, gehört ja irgendwie dazu.
Nur Nachts möchte ich vor Anker ein erträgliches Klima zum Schlafen haben, wäre dann nur ein Raum runter zu kühlen, was mit meiner jetzigen Verbraucher Batterie Bank von 360 AH bei 24 Volt gut gehen müsste.
Platz und Geweichtstechnisch wäre es auch kein Problem das ganze zu verdoppeln.

Der Vorteil bei diesen von mir gesuchten Geräten ist eben, dass man mit einer relativ kleinen Einheit sehr effektiv Kühlen und Heizen Kann.
Vor allem da meine Webasto Dieselheizung 32DL sowieso nicht als Heizung bei <10°C ausreicht. Das Boot ist rundherum, auch die Decken mit ca 40mm Styropor gut gedämmt.
Wenn ich mal so Überschlage, eine Webasto Klima + eine stärkere Dieselheizung, da liege ich locker bei 4- 5 Tausend Euro und habe eine Menge Gedönse im Motorraum.

Von daher fände ich so eine Anlage mit Wärmetauscher schon Klasse!

Gruß Hubert

[t-poke]

Hallo Hubert,

denke auch, daß es während der Nachtstunden mit den 360Ah gehen sollte. Und so lang sind die Nächte ja auch nicht.

Klar sind diese Geräte Spitze. Kühlen und Heizen in einem Gerät, nur eine Steuerung hast schon recht. Auch bei der Preisaufstellung / Gegenrechnung stimme ich Dir zu.

Sei so gut, wenn Du den Artikel wieder gefunden hast, schick mir bitte den Link, oder besser stell den Link hier im zur Verfügung.

Grüße aus dem Osten,

Thomas

[proller104]

Hallo Hubert,

könnte es sich um eine "Dometic"-Klimaanlage handeln? Die können laut Prospektangabe mit Hilfe einer Wärmepumpe auch heizen. Werden unter anderem auch von awn vertrieben.

Gruß

Peter

[haluterix]

Hi Peter,

die Dometic kommt dem schon nahe, nur brauchte man bei dem anderen System keine dicken Luftrohre, sondern dünne Kupferrohre verlegen die dann mittels einer Wärmetauscher Einheit in der Kajüte für kühle Luft sorgten. Wäre halt leichter zu verlegen.
Allerdings könnte ich ja evtl. meine bestehenden Heizungsrohre weiter verwenden, natürlich mit zusätzlicher Isolation falls erforderlich, dann wäre allerdings das Dometic System 1. Wahl.
Nur die Kühlleistung erscheint mir etwas mager. Aber ich werde mich bei Dometic mal schlau machen! Danke!

Gruß Hubert