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Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel!

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  #1  
Alt 26.11.2009, 14:35
philosoph philosoph ist offline
Ensign
 
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Standard Spiritus

Hallo,

ich habe mir gerade einen Enders-Spirtuskocher fürs Boot gekauft. Damit fliegt der alte Trangia-Campingkocher endlich von Bord.

Eine Frage zum Spiritus: Ich verdünne ihn immer mit Wasser, weil er dann nicht rußt. Allerdings sinkt auch die Wärmeleistung. Gibt es einen rußfreien Spiritus, der erschwinglich ist (Ich zahle 1,59 pro Liter im Supermarkt)? Oder ist das Verdünnen die einzige Möglichkeit, das Rußen zu verhindern? Als ich den Spiritus anfangs unverdünnt benutzt habe, hatten wir eine riesige Sauerei auf dem Boot, weil sich das Zeug nicht abwaschen läßt, sondern immer weiter verteilt.

Jens
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  #2  
Alt 26.11.2009, 15:58
Benutzerbild von Bubi
Bubi Bubi ist offline
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ich weiss nicht, wie sich das "verdünnen" positiv auf das russverhalten auswirken soll.

reiner spirituis verbrennt praktisch rückstandsfrei,
der spiritus aus dem baumarkt oder vom schlecker ist bereits verdünnt und der unverdünnte
läuft jetzt unter "biospiritus" und kostet zwischen 3,- und 4,- €
__________________
Grüße
kay

Schlagfertigkeit ist, einen Tag später die passende Antwort zu haben
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  #3  
Alt 26.11.2009, 16:02
Benutzerbild von Nichtschwimmer78
Nichtschwimmer78 Nichtschwimmer78 ist offline
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Boot: Kleines GFK Typ???
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Ich würde mal in der Bucht schauen da kannst du bio ethanol viel billiger erwerben und 100% rein.(dürfte ja das Gleiche sein,oder?)
Na das zeugs für die Alohol Kamine.....
__________________
---Da werden sie geholfen
Der Nichtschwimmer78 aka. Stefan
Servus, du Land der begrenzten Möglichkeiten, aber der unbegrenzten Unmöglichkeiten, ich schreibe leise: Servus.
Bald bin ich hier raus.
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  #4  
Alt 26.11.2009, 16:08
Benutzerbild von AC_Olli
AC_Olli AC_Olli ist offline
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Kann das sein, das du vorher kein Spirtus sondern Petrolium in deinem Kocher benutzt hast ?

Viele Grüße

Olli
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  #5  
Alt 26.11.2009, 16:11
Benutzerbild von Nichtschwimmer78
Nichtschwimmer78 Nichtschwimmer78 ist offline
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Boot: Kleines GFK Typ???
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Gute Idee Olli, könnte sein, ich frag mich nur wie er das mit Wasser verdünnt hat?
__________________
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Der Nichtschwimmer78 aka. Stefan
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  #6  
Alt 26.11.2009, 17:22
Benutzerbild von BernhardtHi
BernhardtHi BernhardtHi ist offline
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Hallo,
jeder normale Spiritus rußt etwas, auch mit 5% Wasser verdünnt.
Was etwas besser ist ist der Spiritus von Origo. Das Zeug heißt Origonol ist aber mit ca.5 €/ Liter ziemlich teuer. Aber mit einem Lieter kann man schon einige Stunden kochen, da lohnt sparen nicht.
Gruß aus Hi
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  #7  
Alt 26.11.2009, 17:27
Benutzerbild von wolf b.
wolf b. wolf b. ist offline
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Zitat:
Zitat von AC_Olli Beitrag anzeigen
Kann das sein, das du vorher kein Spirtus sondern Petrolium in deinem Kocher benutzt hast ?

Viele Grüße

Olli
Mein Trangia Kocher rußt auch ohne Verdünnung.
Ich verwende den handelüblichen Spiritus und gebe 10% Wasser zu, dann rußt nichts mehr.

Von einer Leistungsminderung habe ich aber noch nichts bemerkt.
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  #8  
Alt 26.11.2009, 18:09
Shorty 1 Shorty 1 ist offline
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Wird hier von Spiritus oder von Brennspiritus gesprochen
Ich nehme immer Brennspiritus pur und da ist nichts mit Ruß
mfg Detlef
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  #9  
Alt 26.11.2009, 18:53
Benutzerbild von jannie
jannie jannie ist offline
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Moin,
die Russerei des vergällten Ethanols, häufig auch als Brennspirtus verkauft, kommt wohl ausschliesslich von den Verunreinigungen, Zusätzen und dem Vergällungsmittel. (Der normale Ethylalkohol ,95% Ethanol und 5 % Wasser, wie er aus der Destillation kommt, russt beim Verbrennen nicht es sei denn, man verbrennt ihn mit Luftunterschuss.) Das häufig verwendete Methylethylketon, aber auch Toluol sind da Mitverursacher. Aber in etlichen Spiritussorten sind noch alle möglichen Zusatzstoffe drin, je billiger, um so besser.
Bei wiki steht das alles fein aufgeschrieben: http://de.wikipedia.org/wiki/Ethanol
Auszugsweise:
Besteuerung und Vergällung

Grundsätzlich unterliegt Ethanol in Deutschland der Branntweinsteuer. Diese beträgt derzeit 13,03 €/Liter reinem Alkohol und wird in Deutschland von der Zollverwaltung beim Hersteller erhoben.
Die Verwendung von Ethanol ist für technische Zwecke (Druckerei, Lackherstellung, Reinigungsmittelproduktion, Kosmetik und ähnliche) und als Brennspiritus steuerfrei möglich. Um zu verhindern, dass dieses Ethanol ohne Entrichtung der Steuer als Genussmittel getrunken oder solchen beigefügt wird, wird unversteuerter Alkohol unter Zollaufsicht vergällt. Vergällung bedeutet, dass Ethanol mit anderen Chemikalien, wie beispielsweise MEK (Methylethylketon = 2-Butanon, mit zwei weiteren branntweinsteuerrechtlich vorgeschriebenen Markierungskomponenten), Petrolether, Cyclohexan, Phthalsäurediethylester (Diethylphtalat) oder ähnlichem versetzt wird, um es für den menschlichen Genuss unbrauchbar zu machen.
Bei dem in Form von Brennspiritus als Brennstoff verwendeten Ethanol, beispielsweise für Rechauds sowie Camping- und Expeditionskocher, wird dem Ethanol zusätzlich zum MEK noch das extrem bittere Denatoniumbenzoat (1 Gramm/100 Liter) beigemischt. Die früher übliche Verwendung von Pyridinen als Vergällungsmittel für Brennspiritus ist branntweinsteuerrechtlich zwar immer noch erlaubt, diese werden aber wegen ihrer gesundheitlichen Bedenklichkeit seit ca. 1993 von deutschen Herstellern nicht mehr eingesetzt.
Zu beobachten ist zudem, dass einige Spiritusabfüller, vermutlich aus Kostengründen, dem Ethanol diverse Fremdstoffe, Regenerate etc. beimischen. Abfüller, die in ihrem Produkt nur Ethanol verwenden, werden dies zumeist durch die Kennzeichnung „UN 1170“ auf der Flasche deutlich machen.
Die Vergällungsmittel haben meist ähnliche Siedepunkte wie Ethanol, so dass sie sich durch Destillieren nur schwierig entfernen lassen. Die Vergällungsmittel Diethylphtalat (Verwendung auch als Weichmacher) und MEK stellen ein Problem bei der Verwendung als Reinigungsmittel dar: Farben und Lacke, die an sich resistent gegen Ethanol sind, können erweichen oder angegriffen werden.
Also, wenn erhältlich Ethanol mit der Kennzeichnung UN 1170 kaufen, der nicht als Brennspiritus deklariert ist. Sollte am "saubersten"sein.
gruesse
Hanse
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  #10  
Alt 26.11.2009, 18:59
dolly b. dolly b. ist offline
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Für den Trangia gibt es erstklassige Gasbrenner, z.B. von Primus. Den benutze ich seit Jahren auf dem Boot, da rußt gar nix.

Beste Grüsse,
dolly b.
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  #11  
Alt 26.11.2009, 19:52
Visara Visara ist offline
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Zitat:
Zitat von philosoph Beitrag anzeigen
...
Gibt es einen rußfreien Spiritus, der erschwinglich ist (Ich zahle 1,59 pro Liter im Supermarkt)?
...
Ohne Gewähr: Versuch es mal mit AHK-Spiritus. Der wird vermutlich etwas teurer sein, genießt aber bei Campern/Bootsfahrern einen guten Ruf (Hörensagen und eigene Erfahrung; etwaige Links, offizielle Statistiken oder sonstige - meinen Ausführungen untermauernden - Beweise kann ich leider nicht beibringen ).

Gruß Visara.
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  #12  
Alt 26.11.2009, 22:57
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Moin,
hier bietet jemand was ganz sauberes preiswert an: http://www.bioethanol-versand.de/-Bi...01-24-0-0-0-0/
Ist evt. mal einen Versuch wert.
gruesse
Hanse
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  #13  
Alt 26.11.2009, 23:02
Benutzerbild von Jörg
Jörg Jörg ist offline
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Es gibt für Spirituskocher auch einen speziellen Spiritus der nicht rußt und deutlich weniger stinkt....Origonol heißt der
__________________
Gruß Jörg
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  #14  
Alt 27.11.2009, 10:51
Benutzerbild von dieter
dieter dieter ist offline
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ich habe dieses Jahr den Talamex Spiritus (Seefahrerträume = Lankhorst/Hohorst) ausprobiert und kann nichts negatives sagen..


...was bitte ist der Unterschied zu 96,6 % und 100 %

http://www.bioethanol-versand.de/-Bi...-24-0-0-0-0-0/
http://www.bioethanol-versand.de/-Bi...-25-0-0-0-0-0/
__________________
servus
dieter


...man sollte nicht immer von sich selbst ausgehen,
sondern individuelle Situationen akzeptieren....
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  #15  
Alt 27.11.2009, 10:57
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dieter dieter ist offline
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und dieses Zeug ist identisch mit Spiritus?
und ... heißt nur anders ..

http://www.shop.energieprofis.net/ep...%20Kanister%22
__________________
servus
dieter


...man sollte nicht immer von sich selbst ausgehen,
sondern individuelle Situationen akzeptieren....
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  #16  
Alt 27.11.2009, 11:10
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pottkieker pottkieker ist offline
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Zitat:
Zitat von dieter Beitrag anzeigen
und dieses Zeug ist identisch mit Spiritus?
und ... heißt nur anders ..

http://www.shop.energieprofis.net/ep...%20Kanister%22
Das werde ich auch in der nächsten Saison unbedingt ausprobieren.
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Gruß Hans
Folge dem Fluß und finde das Meer
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  #17  
Alt 27.11.2009, 17:34
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Zitat:
Zitat von dieter Beitrag anzeigen
Moin,
in dem 100% Ethanol ist kein Wasser drin, nur das Vergällungsmittel. Kostet etwas mehr, die Herstellung ist aber auch aufwendiger. Aber im Vergleich zu den vielen teuren-Marken-Qualitäten ist dieser hier sehr preiswert und bestimmt nicht schlechter.
gruesse
Hanse
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  #18  
Alt 27.11.2009, 20:00
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Skiby Skiby ist offline
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Hallo Leute,

ich habe als Ergänzung zu meinem Kochfeld auch einen 2-flammigen Spirituskocher. Von der Bauform des Brenners imitiert der die Falmme eines Gas-Kochers. da rußt gar nix...ich glaube das Rußverhalten hängt vielmehr von der Brennerform und damit ja auch der Verbrennung ab als vom Spiritus!

http://cgi.ebay.de/Spirituskocher-2flammig-Benzinkocher-Kocher-Camping-Neu_W0QQi[IMG]file:///C:/Dokumente%20und%20Einstellungen/Master/Desktop/spirituskocher.JPG[/IMG]temZ190353032671QQcmdZViewItemQQptZDE_Sport_Campin g_Outdoor_Campingkocher?hash=item2c51ecc5df (PaidLink)
__________________

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  #19  
Alt 27.11.2009, 20:13
mäcki51 mäcki51 ist offline
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unser origo-kocher rußt auch nicht.wir nehmen auch den billigen brennspiritus.
gruß
lothar
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mitglied www.neptunclub-neustrelitz.de
Wenn alles andere scheitert,kann man sich immer noch durch einen grandiosen Fehler unsterblich machen! J.K.Galbraith
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