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Kein Boot Hier kann man allgemeinen Small Talk halten. Es muß ja nicht immer um Boote gehen.

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  #1  
Alt 19.02.2011, 08:11
GrunAIR GrunAIR ist offline
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Standard Statikfrage zu Alu Vierkantrohr

Moin ,

angenommen, ich habe ein Alu Vierkantrohr 50x50x4 (mm) mit ungewisser Länge und möchte dieses Profil, welches auf 2 Auflagepunkten liegt, mit der Gewichtskraft, die einer Tonne entspricht, punktuell belasten - wie weit dürften die Auflagepunkte voneinander entfernt sein, um die Gewichtskraft mittig zwischen den Auflagen einwirken zu lassen, ohne daß sich das Rohr plastisch verformt?
Wie groß müssten die Auflagepunkte jeweils sein?

Materialeigenschaften findet ihr hier: http://www.w-hartmann.de/index_frame.html unter Produktkatalog / Aluminium / allgemeine Hinweise (Profile)

Wäre nett, wenn sich jemand mit fundiertem Wissen, Studuim, Berufserfahrung, Anfang 20, belastbar, Bereitschaft zur Schichtarbeit und Geschäftsreisen mit sehr guten Sprachkenntnissen in Wort und Text in mindestens 3 Fremdsprachen... diesem Problem annehmen und mir eine Antwort präsentieren könnte.

Gruß Torben
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  #2  
Alt 19.02.2011, 10:46
oktobernull2 oktobernull2 ist offline
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  #3  
Alt 19.02.2011, 10:51
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Jo, sieht gut aus. Mach weiter!
Entspricht die dargestellte Kraft in der Grafik etwa 1 to?
Wie weit sind die Auflagepunkte entfernt?
Nach elastischer Verformung sieht mir das allerdings nicht mehr aus...
Alternativ wäre das Material auch in 5mm erhältlich, oder 60x60x5, falls sich das positiv auswirken sollte.
Danke, daß Du Dich meinem Problem angenommen hast.

Gruß Torben
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  #4  
Alt 19.02.2011, 11:00
oktobernull2 oktobernull2 ist offline
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Brauchst du da wirklich Hilfe, ich dachte hier ist Spaß im Spiel.

FEM Darstellungen sind immer überspitzt.
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  #5  
Alt 19.02.2011, 11:04
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Wegen dem Schlußsatz, nä?
Ja bitte, ich brauche Hilfe und das ist ernst gemeint. Hintergrung ist die Idee, eine ausziehbare Verlängerung für einen Bootstrailer zu schaffen, auf der sich das Boot bewegen lässt. Ich möchte gern wissen, ob Alu in den beschriebenen Dimensionen das aushält und wie weit die Abstützungen entfernt sein dürfen.
Nimmt mich denn keiner ernst??
Danke schon mal für Deine Hilfe!

Gruß Torben
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  #6  
Alt 19.02.2011, 11:07
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Watt hast du denn vor, Skizze
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  #7  
Alt 19.02.2011, 11:09
bachbleamle bachbleamle ist offline
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Hallo Torben,

wenn Du rechnen willst, hier die Formeln:

Werte in N (Newton) und mm eingeben
Biegespannung = Biegemoment / Widerstandsmoment

Widerstandsmoment = (B*H²/6)-(b*h²/6)
B=Aussenbreite, H= Aussenhöhe
b= Innenbreite, h= Innenhöhe

Biegemoment = (Kraft*Abstand der Auflagepunkte)/4

Die Streckgrenze für den Aluminiumwerkstoff AlMgSi 0,5 liegt bei 190 N/mm²
wenn Deine Biegespannung höher liegt, kommst Du in die plastische Verformung.

Durchbiegung = (Kraft*Abstand der Auflagepunkte³)/(48*Elastizitätsmodul*Flächenmoment)
Elastizitätsmodul = 70000N/mm²

Flächenmoment = ((H*B³)-(h*b³))/12

Gruss
Eddi
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  #8  
Alt 19.02.2011, 11:35
GrunAIR GrunAIR ist offline
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Zitat:
Zitat von oktobernull2 Beitrag anzeigen
Watt hast du denn vor, Skizze
Skizze brauchst Du nicht, Versuchsaufbau ist eindeutig beschrieben denke ich.
Wenn ich die Werte hab werde ich den Bau bei Gelingen selbstverständlich hier präsentieren.

Zitat:
Zitat von bachbleamle Beitrag anzeigen
Hallo Torben,

wenn Du rechnen willst, hier die Formeln:
Danke Eddi, zur Not versuche ich das mal...

Gruß Torben
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  #9  
Alt 19.02.2011, 12:19
bachbleamle bachbleamle ist offline
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Hallo Torben,

der Auflagerabstand ist max 644 mm mit einer Durchbiegung von 3,04 mm

Gruss
Eddi
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  #10  
Alt 19.02.2011, 12:20
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Snackman Snackman ist offline
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Hi Torben, wie groß ist denn die Fläche von der punktuellen Belstung?
Wenn die zu klein ist, hast du nicht mal 10 cm. Auch wäre interessant ob das Vierkantrohr nur aufliegt oder eingespannt ist.
Grüße
__________________
Marco,



Ich bin so wie ich bin, die einen kennen mich und die anderen können mich...
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  #11  
Alt 19.02.2011, 12:34
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Zitat:
Zitat von Snackman Beitrag anzeigen
Hi Torben, wie groß ist denn die Fläche von der punktuellen Belstung?
Wenn die zu klein ist, hast du nicht mal 10 cm. Auch wäre interessant ob das Vierkantrohr nur aufliegt oder eingespannt ist.
Grüße
Rohr liegt nur auf, Drehpunkt kann also ne Kante werden bei entsprechender Durchbiegung. Die Kraft soll über eine Kielrolle einwirken, d.h. die Auflage ist relativ gering, entsprechend der Achse.
Mit entsprechenden Materialien kann die Fläche aber vergrößert werden.
Es geht hier erstmal um das Generelle, konkret ist noch keine Zeichnung vorhanden.

Gruß Torben
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  #12  
Alt 19.02.2011, 13:15
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Zitat:
Zitat von GrunAIR Beitrag anzeigen
..........
Hintergrung ist die Idee, eine ausziehbare Verlängerung für einen Bootstrailer zu schaffen, auf der sich das Boot bewegen lässt. Ich möchte gern wissen, ob Alu in den beschriebenen Dimensionen das aushält und wie weit die Abstützungen entfernt sein dürfen.
Nimmt mich denn keiner ernst??
Danke schon mal für Deine Hilfe!

Gruß Torben
Falls das Boot auf die ausziehbare Verlängerung, während
der Fahrt gelagert ist, sollten noch die Schwingungskräfte
berücksichtigt werden So ähnlich habe ich das noch im
Kleingehirn abgespeichert

Habe das mal vor gefühlten 100 Jahre im Fahrzeug-Tank- und Silobau
berechnen dürfen Wie geschrieben, lang ist es her

Wir haben aber genug Statiker im Forum, die das aus
den ff beantworten können

Gruß
UWE
__________________
Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin,
dass er tun kann, was er will,
sondern dass er nicht tun muss, was er nicht will.
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  #13  
Alt 19.02.2011, 13:16
GrunAIR GrunAIR ist offline
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Danke, Uwe, soll ne Art Sliphilfe werden, also während der Fahrt ohne Funktion.

Gruß Torben
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  #14  
Alt 19.02.2011, 15:13
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Ich helfe dir gerne.......... leider sind deine Angaben noch zu wage .... wie schon gesagt, eine Entwurfsskizze würde ungemein helfen.... und warum schrenkst du dich mit deinen Materialangaben so ein
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  #15  
Alt 19.02.2011, 15:27
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Zitat:
Zitat von oktobernull2 Beitrag anzeigen
Ich helfe dir gerne.......... leider sind deine Angaben noch zu wage .... wie schon gesagt, eine Entwurfsskizze würde ungemein helfen....
Ich glaube er möchte hinten mittig vom Trailer, ausziehbar auf einem Viekantrohr, eine weitere Kielrolle montieren - warum auch immer
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  #16  
Alt 19.02.2011, 17:01
GrunAIR GrunAIR ist offline
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Zitat:
Zitat von oktobernull2 Beitrag anzeigen


Ich helfe dir gerne.......... leider sind deine Angaben noch zu wage .... wie schon gesagt, eine Entwurfsskizze würde ungemein helfen.... und warum schrenkst du dich mit deinen Materialangaben so ein
Danke für die Hilfe. Du interpretierst da zu viel rein. Ich frage nach Durchbiegung eines Vierkantrohres und Du präsentierst mir mit der 2. Darstellung einen ganzen Rahmen.
Du machst Dir zu viel Gedanken meinetwegen, das tut nicht not.
Und über's Material steht doch alles im link...
Deine erste Skizze war schon super, wenn jetzt noch Masse und Gewichte dazu nachgereicht werden ist alles perfekt.

Gruß Torben

Geändert von GrunAIR (19.02.2011 um 17:15 Uhr)
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