boote-forum.de - Das Forum rund um Boote  

Zurück   boote-forum.de - Das Forum rund um Boote > Alles was schwimmt! > Restaurationen



Restaurationen Refits, Lackierungen, GFK-Arbeiten, Reparaturen und Umbauten von Booten aller Art.

Antwort
 
Themen-Optionen
  #1  
Alt 31.05.2011, 22:45
inkalima inkalima ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 18.09.2009
Ort: Rheinkilometer 718 'nen Stückchen landeinwärts
Beiträge: 58
Boot: Sea Ray SRV180
20 Danke in 15 Beiträgen
Standard welchen Epoxy-Spachtel?

Hallo Zusammen,

ich muss mal einen neuen Strang bauen, da hier http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=125220 wohl nicht so viele mitlesen, was ich absolut verstehen kann, aber meine letzte Frage ins Stocken bringt.

Ich bin jetzt soweit, dass ich mit den ersten Spachtelarbeiten beginnen kann (Bohrlöcher im Deck und Macken im Rumpf) und stehe jetzt vor der Frage, welches Produkt wird gekauft.

Watertite zu 49,90€/kg (Originalpreis 1kg Gebinde)
Epiform EP860 zu 26,90€/kg (Umrechnung vom 1,5kg Gebinde)
airo-Nautic zu 19,80€/kg (Umrechnung vom 600g Gebinde)

Ich bin gerne bereit, den "besten" Preis für das beste Produkt zu bezahlen, aber was rechtfertigt einen Preisunterschied von 35%, bzw 250% ??????

Für Eure qualifizierte Produktrezension bereits jetzt schon vielen Dank.

Gruß
INgo
Mit Zitat antworten top
  #2  
Alt 01.06.2011, 07:52
Benutzerbild von monk
monk monk ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 24.08.2007
Ort: 32683 Barntrup
Beiträge: 3.098
Boot: DE23 noch im Bau
Rufzeichen oder MMSI: DG7YFS
9.792 Danke in 2.486 Beiträgen
Standard

Warum kaufst du dir denn nicht EP und die Zuschlagstoffe einzeln? Mischt
es dann so wie du es benötigst.
Bei größeren Mengen bestimmt günstiger.

Schau doch mal bei Timeout.de rein. Da beziehe ich auch mein Material.


__________________
Gruß Holger


Meine Baustelle DE23.

"Wie sprechen Menschen mit Menschen? Aneinander vorbei!" (Kurt Tucholsky)
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #3  
Alt 01.06.2011, 10:00
Benutzerbild von Peter R
Peter R Peter R ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 28.02.2006
Ort: Gorizia - Italien
Beiträge: 1.864
Boot: Alpha 32,Passera, Dyas, Zef, Zodiac
2.118 Danke in 927 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von inkalima Beitrag anzeigen
Hallo Zusammen,


Ich bin jetzt soweit, dass ich mit den ersten Spachtelarbeiten beginnen kann (Bohrlöcher im Deck und Macken im Rumpf) und stehe jetzt vor der Frage, welches Produkt wird gekauft.

Watertite zu 49,90€/kg (Originalpreis 1kg Gebinde)
Epiform EP860 zu 26,90€/kg (Umrechnung vom 1,5kg Gebinde)
airo-Nautic zu 19,80€/kg (Umrechnung vom 600g Gebinde)

Ich bin gerne bereit, den "besten" Preis für das beste Produkt zu bezahlen, aber was rechtfertigt einen Preisunterschied von 35%, bzw 250% ??????

Für Eure qualifizierte Produktrezension bereits jetzt schon vielen Dank.

Gruß
INgo
Was glaubst du, wieviel Spachtel wirst du brauchen?
1 kgs? 2 kgs? oder gar weniger?

2. Frage: wie, bzw. mit welchen Produkten willst du weiterarbeiten: 1 k Lacke, Spitzfüller, bzw. Unterwasser ?

3. Frage: womit wirst du den Spachtel schleifen? Hand/Maschine(welche?)

4. Frage: welche Produkte kannst du in deinem näheren Umfeld jederzeit beziehen (Baumarkt/Fachgeschäft), ohne dass du längere Bestellzeiten einhalten musst?

Oft kauft man "billig" ein. zB. kostet der kgPreis eines 5 kg Gebindes nur 50% vom 1 kg Gebinde. Aber man hat dann nur 2 kg verbraucht und der Rest gammelt für Jahre im "billige"n Gebinde daheim in der Garage herum, bis er nicht mehr zu gebrauchen ist...

Abschliessend von mir noch ein Tipp:
schreib dir zusammen, was du glaubst noch zu machen zu müssen. Dann noch 3/4 Bilder von den markanten Stellen am Boot. Dazu noch die Masse von deinem Boot und schick das dann an
z.b. Time-Out, epiform, Hempel, International und bitte um
- eine Zusammenstellung der Produkte, die du brauchst
- ein Anbot
- eine Erklärung, wie du vorgehen musst/sollst.

Das, was bzw. wer dich da überzeugt, das nimmst du!

Du wirst sehen, da trennt sich die Spreu vom Weizen und nicht nur wegen des Preises....

LG Peter
__________________
Holzboot! - als hätte ich sonst keine anderen Sorgen... doch! - ein Boot aus GFK
Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #4  
Alt 05.06.2011, 17:46
inkalima inkalima ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 18.09.2009
Ort: Rheinkilometer 718 'nen Stückchen landeinwärts
Beiträge: 58
Boot: Sea Ray SRV180
20 Danke in 15 Beiträgen
Standard

Hallo,

@monk: timeout vertreibt auch airo-nautic.
Und selber mischen?? Weiß nicht, da bin ich mir unsicher.

@Peter:
Zitat:
Was glaubst du, wieviel Spachtel wirst du brauchen?
1 kgs? 2 kgs? oder gar weniger?
1-2 kg, weshalb ich auch keine 4,5kg-Gebinde als Grundlage genommen habe
Zitat:
wie, bzw. mit welchen Produkten willst du weiterarbeiten: 1 k Lacke, Spitzfüller, bzw. Unterwasser ?
spielt das eine Rolle??, wenn ja: Grundierung + 1K (vermutlich Prekote+Toplac von International)
Zitat:
welche Produkte kannst du in deinem näheren Umfeld jederzeit beziehen (Baumarkt/Fachgeschäft), ohne dass du längere Bestellzeiten einhalten musst?
ist für mich kein Kriterium, weil 1. ich eh' nur am WE arbeiten kann und Sonntags was bestellt, ist garantiert bis zum nächsten WE im Haus und 2. ich habe keine Zeit für Ladenbesuche, weshalb ich, außer Lebensmittel, fast alles bestelle und nur gute Erfahrungen damit habe
Zitat:
Oft kauft man "billig" ein. zB. kostet der kgPreis eines 5 kg Gebindes nur 50% vom 1 kg Gebinde. Aber man hat dann nur 2 kg verbraucht und der Rest gammelt für Jahre im "billige"n Gebinde daheim in der Garage herum, bis er nicht mehr zu gebrauchen ist
wenn ich dies nicht berücksichtigen würde, hätte ich nicht mit den Gebinden kalkuliert, die meinem geschätzten Verbrauch entsprechen
Zitat:
Abschliessend von mir noch ein Tipp.....Das, was bzw. wer dich da überzeugt, das nimmst du
Wenn ich mir die wahrscheinlich vollmundigen Produktanpreisungen der einzelnen Anbieter anhören würde, wäre ich wahrscheinlich genau so schlau wie vorher, weshalb ich hier gerne Meinungen von Verbrauchern einholen möchte.

Vielleicht hat ja sogar jemand Erfahrungen mit nicht nur einem der drei Produkte.

Auf jeden Fall aber möchte ich erfahren, worin den ein qualitativer Unterschied begründet liegt, der diese Preisunterschiede gerechtfertigt.

Gruß
Ingo
Mit Zitat antworten top
  #5  
Alt 06.06.2011, 00:17
Benutzerbild von Christian81
Christian81 Christian81 ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 12.12.2008
Beiträge: 245
Boot: Aquila (Schöchl, Hubkiel, 1982), Flying Dutchman (Mader)
193 Danke in 95 Beiträgen
Standard

Zitat:
A Wenn ich mir die wahrscheinlich vollmundigen Produktanpreisungen der einzelnen Anbieter anhören würde, wäre ich wahrscheinlich genau so schlau wie vorher, weshalb ich hier gerne Meinungen von Verbrauchern einholen möchte.
Ich glaube, das ist nicht der Punkt. Die Antwort auf die Bitte um ein Angebot beinhaltet auch Informationen zwischen den Zeilen, etwa was die Gründlichkeit, den zu erwartenden Service etc. angeht, hat also mit Werbeversprechen eher wenig zu tun. Und gerade bei kleinen Mengen gibts da bestimmt Unterschiede.

Die Erfahrung von Verbrauchern ist auch eine recht subjektive Sache...
Und wenn Du so fragst - Ich kann nichts schlechtes über timeout und deren Produkte sagen, habe aber auch keine Vergleichsmöglichkeiten.
Mit Zitat antworten top
  #6  
Alt 06.06.2011, 05:32
Matze66 Matze66 ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 09.08.2007
Ort: Roßdorf/Darmstadt
Beiträge: 1.540
Boot: Campion Monashee
769 Danke in 562 Beiträgen
Standard

Wirklich, für so ein Projekt: selber machen. Epoxidharz zum laminieren, mit Baumwollflocken gemischt als hochbelastbarer Spachtel, mit Mikrospheres zusammen ein leichter, gut schleifbarer Spachtel...

Ich bestell' mir heute die nächsten 10 kg Harz/Härter. Sind dann insgesamt über 50kg, die im Boot stecken. Gerade beim Spachtel und bei so Kleinkram ging unerwartet viel Harz drauf.

Feinwaage und Nitrilhandschuhe und Du bist dabei!
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	Elenya_mit_Boden.jpg
Hits:	255
Größe:	114,6 KB
ID:	288916   Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	IMG_0420_hdr.jpg
Hits:	192
Größe:	78,2 KB
ID:	288917  
__________________
Gruß
Matthias

Ich will auch eine Signatur!
Mit Zitat antworten top
  #7  
Alt 06.06.2011, 06:53
ThomasW ThomasW ist offline
Captain
 
Registriert seit: 06.02.2008
Ort: Schwabmünchen
Beiträge: 505
Boot: Shetland 536, E-Tec 90
544 Danke in 294 Beiträgen
Standard

Hallo Ingo,

ich habe bei mir die Bohrlöcher mit EP-Harz und Microfiber (ca. 20 Gew.%) von Behnke verschlossen - also die Spachtelmasse selber gemischt.
Wichtig: die Löcher großzügig beidseitig (wenn möglich) ansenken, von der Rückseite mit Klebeband verschließen und dann alles staubfrei machen (Druckluft UND Aceton). Dabei etwas von der endgültigen Oberfläche darunter geblieben und nach dem Aushärten mit EP864 von Epiform feingespachtelt.

Bei großen Durchbruchen habe ich zuerst mit Matten verschlossen und dann mit selbstgemischtem EP-Spachtel (mit ca. 20 Gew.% Microspheres) gespachtelt und dann wieder mit EP864 feingespachtelt.

Eine Feinwaage (Anzeige 1/10 g.) ist wie bereits geschrieben dabei unerlässlich! Auch sind Mischbecher mit glattem Boden und Rührstäbe aus Buchenholz dabei sehr von Vorteil.

Vorher:


Nachher (Schlußlack fehlt aber noch):


__________________
Gruß Thomas

Meine Baustelle: Renovierung Shetland 536

Geändert von ThomasW (06.06.2011 um 07:02 Uhr)
Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #8  
Alt 06.06.2011, 20:45
inkalima inkalima ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 18.09.2009
Ort: Rheinkilometer 718 'nen Stückchen landeinwärts
Beiträge: 58
Boot: Sea Ray SRV180
20 Danke in 15 Beiträgen
Standard

ein Schweizer-Käse-Brot...ähhh-Boot, schön!!

Na gut, ich bin fast überzeugt und werde wohl zum Mixer und wenn's funktioniert sind noch mal ein paar Euros gespart.
(5€ pro verarbeitetem, selbstgemixten Spachtel gehen nach der Taufe ins Spendensäckl)


@Thomas: wieso gehst Du anschliessend doch noch mit fertigem Spachtel drüber?
und hast Du eine ungefähre Ahnung wieviel Spachtel Du gemixert hast (nur für die Löcher)?

Gruß
Ingo
Mit Zitat antworten top
  #9  
Alt 07.06.2011, 12:24
ThomasW ThomasW ist offline
Captain
 
Registriert seit: 06.02.2008
Ort: Schwabmünchen
Beiträge: 505
Boot: Shetland 536, E-Tec 90
544 Danke in 294 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von inkalima Beitrag anzeigen
... wieso gehst Du anschliessend doch noch mit fertigem Spachtel drüber...
Weil der fertige Feinspachtel die wesentlich bessere Oberfläche gibt und sich besser verarbeiten lässt. Auf Grund der Grundierungen hätte ich mir das aber vermutlich sparen können.

Zitat:
Zitat von inkalima Beitrag anzeigen
...und hast Du eine ungefähre Ahnung wieviel Spachtel Du gemixert hast (nur für die Löcher)?...
Also vom Feinspachtel etwa 300 -500 gr. und vom 'Selbermix' ... ca. 500 - 800 gr. (alles Bauchschätzwerte)
__________________
Gruß Thomas

Meine Baustelle: Renovierung Shetland 536
Mit Zitat antworten top
  #10  
Alt 07.06.2011, 12:37
volkerma volkerma ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 02.08.2010
Beiträge: 1.084
936 Danke in 470 Beiträgen
Standard

Hallo Ingo,

mal konkret:
200 gr. Sicomin 5550 plus 58gr. Härter.
10 gehäufte Esslöffel mix-fill 10 von Sicomin.

Das wird!

Grüße

Volker
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
Antwort


Themen-Optionen

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 07:55 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.