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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #1  
Alt 23.07.2011, 21:10
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Standard GFK & Alu verkleben

Hallo, stehe vor einer schweren Entscheidung. Ich möchte/muß einige Alu/Edelstahlteile auf meinem Boot befestigen. Zum einen werden die einzelnen Teile mit je 4 Schrauben im GFK(Bootsboden) befestigt zum anderen möchte ich die Teile noch zusätzlich zur Sicherheit verkleben, da die Teile extrem belastet werden.

Kann mir eine ne Empfehlung geben welche Schrauben und vor allem welchen Kleber ich benutzen sollte damit alles richtig fest wird ?

Achso, die Klebeflächen sind ca. 8x8cm groß und müssen wie gesagt extreme Belastungen aushalten.
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  #2  
Alt 23.07.2011, 22:44
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ralfschmidt ralfschmidt ist offline
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Hallo Fischhunter,
als Kleber geht Sikkaflex oder Pantera, beim schrauben ist wichtig, das da genug Materialstärke ist und sich die Kräfte durch große U-Scheiben auf eine möglichst große Fläche verteilen können
__________________
Es ist ein Jammer, dass die Dummköpfe so selbstsicher sind und die Klugen so voller Zweifel.
Bertrand Russell
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  #3  
Alt 24.07.2011, 07:38
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Hallo Ralf,

Sikaflex & Pantera ist mir als Haftmittel wohl bekannt aber ob es für meine Zwecke reicht ? Ich möchte mir das T Top nachträglich auf meinem Boot bauen. Die Kräft die beim fahren dann aufs T Top wirken sind bestimmt enorm. Die Klebeflächen unten an den Füßen sind ja nich so sehr groß und daher dachte mehr an so was klick mit 300kg pro cm² müsste das doch ideal sein oder ?
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  #4  
Alt 24.07.2011, 08:05
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Moin

Kannste vergessen hebt mit Sicherheit nur von heut bis es läut

Du mußt auch an Vibrationen denken, denke Pantera ist da schon obtimal zumal du es ja noch verbolzen tust, Hab mal was mit pantera am Boot montiert und wollte es wieder weg machen dabei hab ich mir S tücke Gelcoat raus gerissen.

Ich würds mit Pantera eindichten zusätzlich zu den Bolzen.

Grüße

Daniel
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Alle reden vom Feinstaub, aber keiner kümmert sich um den groben Dreck!!
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  #5  
Alt 24.07.2011, 08:38
oggy oggy ist offline
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Die Hauptkräfte liegen bei solchen Anbauteilen an der Verschraubung.
Sika oder andere Dickt-Klebemumpen können diese Kräfte nicht auffangen.

Wie Ralf schon sagte ist es wichtig auf der Innenseite eine großflächige Druckverteilung zu schaffen, sonst gibt es Risse im Gelcoat.

Da die Befestigungen recht klein sind werden große U-Scheiben kein Platz haben.
Besser ist von innen statt Scheiben ein größeres VA-Blech als Druckverteilung zu verbauen. Dies dann mit Sika verschrauben.

Ich hab an meinen Relingstützen im Bugbereich selbiges verbaut.
Weil die Reling auf dem Vorschiff durch ein und aussteigen auf das Boot höher belastet sind kam es zu rissen im Gelcoat.
Durch den kleinen Lochkreis vom Relingfuß war nicht genügend Platz für größere U-Scheiben.
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  #6  
Alt 24.07.2011, 11:06
HansH HansH ist offline
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Hallo,
eine sehr schwierige Geschichte, die du da angehen willst. Habe es leider schon erleben müssen, wie sich der eine oder andere damit sein Boot schwer beschädigt hat. Auflagen von 8x8 cm sind schon sehr klein. Ohne Gegenplatten unter dem GFK - und zwar etwas größer und ausreichenden Querverstrebungen im Topgestänge wirst du keine Stabilität hineinbekommen.
Gruß
HansH
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  #7  
Alt 24.07.2011, 12:09
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Naja, das T Top wird ja nicht nur aufen Bootsboden verschraubt, sondern auch noch zusätzlich mit dem Steuerstand und der wird alleine schon mit ca. 20 Spax fest gemacht und dazu noch mit Pantera verklebt, das sollte schon halten. Also bei meinen alten Steuerstand hats ausgereicht & da haben sich zeitweise 250kg dran festgehalten. Außerdem bin ich am überlegen mir eventuell die org. Platten abzutrennen & größere Platten anschweißen zu lassen, wir haben ihr ne Bude die mit Edelstahl und Alu rumhantiert.
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  #8  
Alt 24.07.2011, 12:38
oggy oggy ist offline
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Zitat:
Zitat von Fischhunter Beitrag anzeigen
Naja, das T Top wird ja nicht nur aufen Bootsboden verschraubt, sondern auch noch zusätzlich mit dem Steuerstand und der wird alleine schon mit ca. 20 Spax fest gemacht und dazu noch mit Pantera verklebt, das sollte schon halten. Also bei meinen alten Steuerstand hats ausgereicht & da haben sich zeitweise 250kg dran festgehalten. Außerdem bin ich am überlegen mir eventuell die org. Platten abzutrennen & größere Platten anschweißen zu lassen, wir haben ihr ne Bude die mit Edelstahl und Alu rumhantiert.


Mußte nun echt gucken ob und warum der Verfasser des Beitrags auch Themenstarter ist.
Warum fragst Du wenn Du die Lösung kennst?
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  #9  
Alt 24.07.2011, 13:22
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Zitat:
Zitat von oggy
Mußte nun echt gucken ob und warum der Verfasser des Beitrags auch Themenstarter ist.
Warum fragst Du wenn Du die Lösung kennst?
Ich kenne keine Lösungen für mein Problem, habe nur Ideen und die trage ich hier vor um zu sehen was die Bootsgemeinschaft zu diesem Problem und meinen Ideen sagt und im übrigen ging es ja auch eigentlich um das zusätzliche verkleben/aufkleben des T - Tops auf GFK. Das abtrennen der Füße wäre auch die letzte Lösung. Im übrigen hätte ich gedacht das sich eventuell einer mal meldet der sich soch Teil nachträglich auf sein Boot gebaut hat, könnte ja auch einer aus ner Bootsbauerbude sein, damit man mal Erfahrungen aus erster Hand hätte.

Hier ist mal ein Montagefilm eines T - Tops, wenns auch von ner anderen Firma ist
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  #10  
Alt 25.07.2011, 17:04
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Moin,
Zitat:
Zitat von Fischhunter Beitrag anzeigen
Ich [...] habe nur Ideen und die trage ich hier vor um zu sehen was die Bootsgemeinschaft zu diesem Problem und meinen Ideen sagt
Das Sonderangebot aus dem Link kostet, bis es im Karton bei Dir vor der Tür steht, verzollt und versteuert mindestens geschätzte 1000,-€. Wenn Du nun eh schon einen Betrieb um die Ecke hast, der sich mit VA beschäftigt, warum machst Du nicht einfach mal 'ne Zeichnung und gehst fragen, was die wohl für sowas haben wollen??
Dann könnten sie das Teil auch gleich paßgerecht für Dein Boot fertigen, vernünftig dimensionierte Füße dranbauen, Du könntest eigene Ideen einbringen und hättest jemanden, dem Du notfalls auf's Dach steigen kannst, sollte mal was dran sein.

mfg
Martin
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Ich bin dann mal weg:
www.Thelxinoe.de
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  #11  
Alt 26.07.2011, 07:27
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Hi Martin,
Zitat:
Das Sonderangebot aus dem Link kostet, bis es im Karton bei Dir vor der Tür steht, verzollt und versteuert mindestens geschätzte 1000,-€. Wenn Du nun eh schon einen Betrieb um die Ecke hast, der sich mit VA beschäftigt, warum machst Du nicht einfach mal 'ne Zeichnung und gehst fragen, was die wohl für sowas haben wollen??
Dann könnten sie das Teil auch gleich paßgerecht für Dein Boot fertigen, vernünftig dimensionierte Füße dranbauen, Du könntest eigene Ideen einbringen und hättest jemanden, dem Du notfalls auf's Dach steigen kannst, sollte mal was dran sein.
habe ich , knappe 2 große Scheine is wohl der Mindestsatz nur für das Gestell dazu kommt dann noch die Plane mit ca. 250 Euronen

Mir hat einer erzählt es soll nen Kleber geben mit dem man Metall verkleben kann und das soll fast genauso halten wie geschweiß. Nu hab ich mal gegoogelt & nicht so richtig was gefunden, hat einer ne Idee was für Zeugs das sein könnte ? Wenns denn wirklich so was gibt bräuchte ich doch nichts vom Top abtrennen.
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  #12  
Alt 26.07.2011, 07:43
manfredotto manfredotto ist offline
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>>Terostat<< firma Teroson -henkel. must mal googeln, grüße manfred.
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Backdecker >>ein gewisses Extra<<
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  #13  
Alt 26.07.2011, 07:52
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Morgen Manfred
Zitat:
>>Terostat<< firma Teroson -henkel. must mal googeln, grüße manfred.
danke für den Tip, geht das hier
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  #14  
Alt 26.07.2011, 08:26
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>>Terostat MS 930<< ist das richtige, habe nochmal nachgeschaut, gibt das bei google/henkel ein und lad dir die Pdf datei runter, dort steht alles drin, grüße manfred.
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Backdecker >>ein gewisses Extra<<
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  #15  
Alt 26.07.2011, 11:57
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Beko Allcon 10,
http://www.amazon.de/s/?ie=UTF8&keyw...l_5zugh5429k_e (PaidLink)

was stärkeres kenne ich nicht,
damit habe ich z.B. meinen Ketteneinlaufdeckel
nur geklebt, ohne Verschraubung.
http://www.svb.de/index.php?sid=f52e...=12702&anid=83
__________________
Gruß
Axel

wir sind anerkannte Führerschein-Ausbildungsstätte - Mitglied im DMYV
www.wyce.de
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  #16  
Alt 26.07.2011, 18:27
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Mar-Thar Mar-Thar ist offline
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Moin,
Zitat:
Zitat von Fischhunter Beitrag anzeigen
Hi Martin, habe ich , knappe 2 große Scheine is wohl der Mindestsatz nur für das Gestell dazu kommt dann noch die Plane mit ca. 250 Euronen
Heißa die Waldfee... Ich glaub, ich bin in der falschen Branche

mfg
Martin
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Ich bin dann mal weg:
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  #17  
Alt 28.07.2011, 20:15
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Zitat:
Moin,
Zitat:
Zitat von Fischhunter
Hi Martin, habe ich , knappe 2 große Scheine is wohl der Mindestsatz nur für das Gestell dazu kommt dann noch die Plane mit ca. 250 Euronen

Heißa die Waldfee... Ich glaub, ich bin in der falschen Branche
Tja Martin, würde halt in dem Fall in Deutschland hergestellt -
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