Funkgerät, Antenne ca. 4m hoch, welche Reichweite sollte die haben?

[JulianBuss]

Moin,

die Antenne auf meinem Dampfer ist 1.5m lang und der Antennensockel ist ca. 4m hoch montiert.

Auf der Ostsee passiert es mir relativ oft, dass ich nur die eine Hälfte eines Funkverkehrs höre, weil der andere zu weit weg ist.
Als ich einmal mit einem befreundeten Segler unterwegs war, hatter er jemanden gehört, der ca. 8 Meilen entfernt war - ich nicht.

Mein AIS empfängt Schiffe in bis zu ca. 12 Meilen Entfernung.

Nun frag ich mich: wieviel Reichweite müsste ich mit der Antenne eigentlich haben?

Weitere Infos:
Funkgerät: Lowrance 880
Kabel: RG58, ca. 12m lang
Antenne: 1.5m Standard Antenne von SVB.
Das Antennenkabel geht durch ein WeatherDock AIS Empfänger mit eingebautem Splitter (ja, mir ist bewusst, dass der Splitter etwas Empfangsleistung kostet, aber kann das soviel ausmachen?)

Danke!

[Triker]

Moin JulianBuss,

ich höre an meinem Liegeplatze an der Doven Elbe Schiffe in ca 8 sm Entfernung im Hamburger Hafen ohne Probleme. Und die Antenne hat Ihren Fusspunkt bei ca 2 m über dem Wasser.
Deine 12m RG58 haben mit Steckern ca eine Dämpfung von 3 db dazu der Splitter, der wahrscheinlich auch 3 - 6 db hat (hast Du eine Info dazu?). Das ergibt immerhin ca 6-9 db. 6 dB heisst, das nur noch ein Viertel des Signals am Empfänger ankommt.

Hier hilft wahrscheinlich nur ein besseres oder kürzeres Kabel. Eventuell kommt noch ein Empfangsverstärker drekt an der Antenne mit automatischer RX/TX-Umschaltung in Frage (Ich muss gestehen, ich weiss nicht, ob es so etwas für den Seefunk gibt, im Amateurfunk sind sie üblich)

Gruss
Roland

[diri]

http://senderbau.egyptportal.ch/reichweite.htm

Hier gibt es etwas zum selbst errechnen, gilt auch für das 2 meter Band = UKW Seefunk,

gruss dieter

[JulianBuss]

Ok, bei meiner Antenne (4m) und einer Seglerantenne (10m hoch) wären das ca 20km oder ca 11 Seemeilen.

Wenn man nicht den Fuß sondern die Spitze der Antenne berücksichtigt wären das bei mir 5,5m und beim Segler sagen wir mal 11m, ergibt 23,3km oder 12,9nm.

Wenn ich eine 2,5m Antenne hätte, wären das dann 13,4nm. Eine längere Antenne bringt also nicht viel... vermutlich würde ein besseres Kabel mehr bringen, oder?

[Gummiente]

Wenn ich mir das Bild deiner Xenia anschaue so würde ich vorschlagen:
Die Antenne ist vermutlich am Geräteträger montiert, bis zum Funkgerät kann man sicher einen Kabelweg finden wo man weniger als die 12 M Kabel benötigt. Je kürzer um so besser. RG58 ist ein Kabel mit großer Dämpfung eventuell gegen ein gutes Kabel wie z.B. Aircell tauschen. Alle HF Stecker und Buchsen auf korrekte Montage und Korrosion überprüfen. Gute Bauteile sind leider teuer aber daran führt kein Weg vorbei.
Ist eventuell im Leitungsweg ein Koaxialer Überspannungsableiter der angesprochen hat?
Such dir entweder einen netten Amateurfunker oder eine Fachfirma die zuerst das Funkgerät selbst auf Fehler mit einem Messplatz prüfen und wenn das Gerät in Ordnung ist die Antennenanlage und Verkabelung prüfen. Das kannst du zueinem Teil leider nicht selbst machen da dazu eige Messgeräte wie ein SWR Meter, ein Leistungsmesser usw von Vorteil sind. Ohne der richtigen Ausrüstung ist das sons Kaffeesud lesen. wenn alles stimmt so sollten 25 SM kein Problem sein sofern du nicht durch Inseln oder Festland behindert wirst.

[vestus]

Zitat von JulianBuss

Ok, bei meiner Antenne (4m) und einer Seglerantenne (10m hoch) wären das ca 20km oder ca 11 Seemeilen.

Wenn man nicht den Fuß sondern die Spitze der Antenne berücksichtigt wären das bei mir 5,5m und beim Segler sagen wir mal 11m, ergibt 23,3km oder 12,9nm.

Wenn ich eine 2,5m Antenne hätte, wären das dann 13,4nm. Eine längere Antenne bringt also nicht viel... vermutlich würde ein besseres Kabel mehr bringen, oder?

Die Antennenspitzen müssen sich bei UKW "optisch" sehen können, d.h. höhere Antenne = höhere Reichweite.

http://www.esys.org/astro/fkimm.html

[ralfschmidt]

Hallo JulianBuss,
am besten mal ohne Splitter testen
oder als nächstes eine andere Antenne und ein anderes Kabel

[JulianBuss]

Danke für die Tipps, stimmt den meine obige Berechnung?
Demnach würde meine Reichweite ja generell nur um die 11nm betragen, und das kommt ja hin - wie gesagt mein AIS empfängt Daten von Schiffen, die 12nm entfernt sind.

Trotzdem werd ich das mal ohne Splitter und vielleicht mit einem besseren Kabel versuchen.

[Triker]

Hallo,
das dürfte eventuell auch an der Höhe dieser Schiffe liegen. Vergleichst Du denn das Sprechfunksignal und das AIS-Signal des gleichen Senders miteinander? Die dürften gleich sein.
Hinzu kommt noch, das das AIS-Signal nur ein kurzer Burst (wenn auch ohne Fehlerkorrektur) ist und davon immer einer durchkommt, je nachdem wie die Wiederholrate des Senders eingestellt ist. Es ist ja auch nicht sicher, dass alle Bursts beim AIS bei Dir korrekt ankommen, sondern für Deine Darstellung reicht ja ein korrekt empfangener Burst in einem etwas größerem Zeitraum.

Hast Du mal das SWR auf Deinem Kabel gemessen, um zu sehen, ob es ok ist?

Gruss
Roland

[wolfgang_]

Grundsätzlich scheint deine Funkanlage zu funktionieren.

Zitat von JulianBuss

Als ich einmal mit einem befreundeten Segler unterwegs war, hatter er jemanden gehört, der ca. 8 Meilen entfernt war - ich nicht.

Dass zwei Funkanlagen in unmittelbarer Nachbarschaft unterschiedliche Empfangsempfindlichkeit haben ist durchaus normal. Parameter wie z.B.: Antennengewinn, Strahlungsdiagramm der Antenne, Verkabelung, Empfindlichkeit des Empfängers, Squelch usw. sind niemals genau gleich. Minimale Unterschiede reichen aus, damit eine Station das Signal empfängt, die andere Station aber gerade nicht mehr. Deshalb würde ich bei deiner Aussage erst einmal nicht einen Fehler in der Anlage vermuten, sondern ich bin der Meinung dass die Anlage grundsätzlich funktioniert, aber Verbesserungen bezgl. Empfindlichkeit möglich sind.

Lass deine Anlage von einem Fachmann untersuchen. Ohne Fachkenntnisse und ggf. spezielle Meßgeräte kommst du da nicht weiter.

[JulianBuss]

ja, hab ich ja oben geschrieben, grundsätzlich funktioniert die Anlage!
Ich hatte nur überlegt, ob die Reichweite dem entspricht, was ich theoretisch erzielen kann.

Und gemäß obige Rechnung hab ich wegen der relativ niedrigen Antenne eine theoretische Reichweite von etwas über 10 Meilen, und das kommt ja in der Praxis zumindest für die AIS Signale auch hin.

Und wie oben berechnet würde eine neue Antenne, die 2,5m statt 1,5m lang ist, nur ca. eine halbe Meile Gewinn bringen. Daher werd ich mal gelegentlich das RG58 Kabel durch was anderes austauschen und mal gucken, ob ich mehr Gesprächspartner höre.
Oder ich werde auch mal den Splitter rausnehmen... schaun'n mer mal.

Danke jedenfalls für alle Tipps!

[Leukermeerbewohner]

Hi ,
da stimmt was nicht , ich würde alles mal duchmessen lassen.

Wenn deine Antenne eine Lamda 1/2 ist benötigst du kein Gegengewicht , bei 1/4 Lamda musst du ein Gegengewicht in Form einer Metallplatte einsetzen.
Das verbessert die Sendeleistung um einiges.

Zudem unbedingt die Verkabelung und die Stecker kontrolieren , ich gehe jetzt von PL Steckern aus , da passiert es schon mal das diese Masse bekommen.

Gruß Udo

[wolfgang_]

Zitat von JulianBuss

Ich hatte nur überlegt, ob die Reichweite dem entspricht, was ich theoretisch erzielen kann.

Und gemäß obige Rechnung hab ich wegen der relativ niedrigen Antenne eine theoretische Reichweite von etwas über 10 Meilen, und das kommt ja in der Praxis zumindest für die AIS Signale auch hin.

Von Reichweite spricht man nur beim Senden.

Beim Empfang wird die Empfindlichkeit angegeben. Die gibt an, wie stark muß ein Signal sein, damit meine Funkanlage es empfängt. Oder anders ausgedrückt, wie schwach darf ein Signal sein, damit meine Funkanlage es gerade noch empfängt. Diese Signalstärke ist durch den Sender vorgegeben, also Sendeleistung, Abstrahlcharkteristik usw. Somit kann es also sein, dass du eine Station aus 20km Entfernung hören kannst, eine ander Station in 10km aber nicht. Ursache sind die unterschiedlichen Senderparameter. Daher gibt es keine Empfängerreichweite.

[PMHM]

Das kann auch an der Funke liegen, ich hatte das schon einmal bei meiner Icom Funke.
Hatte plötzlich sehr schlechten Empfang. Habe meine Reserve Funke angeschlossen und war gut. Funke zum Händler gebracht und die haben Repariert da war ein IC Defekt.
Gruß Holger