Segeln auf eigenem Boot lernen im Raum Bremen

[Henning K.]

Moin zusammen,

das Thema Segeln reizt mich und so mache ich mir meine Gedanken, wie und wo ich diese Reize befriedigen kann

Vorab vielleicht der Hinweis, dass ich die wenige Freizeit die ich habe, gerne auf dem Wasser verbringen möchte und so wenig wie möglich am Boot arbeiten will. Leider sind aber auch die Mittel begrenzt, so dass ich nicht einfach alle anfallende Arbeiten outsourcen kann. Es soll also so einfach wie möglich sein - der Anspruch wird Euch vielleicht bekannt vorkommen

Ich würde gerne gelegentlich am Wochende und vielleicht auch mal in der Woche für ein paar Stunden aufs Wasser - am besten wohl auf der Weser. Wenn ich dann noch mal ne Nacht mit meinem großen Sohn oder einem Kumpel drauf übernachten kann, wäre das um so besser. Viel Luxus brauche ich nicht - macht u.U. eben auch nur Arbeit.

Nun stellt sich die Frage, ob ich entweder a) eine Jolle oder einen Jollenkreuzer bei Lühmann ins Sommerlager stelle und bei Bedarf slippe, oder b) mir irgendwo einen Wasserliegeplatz suche und gleich ne Nummer größer einsteige.

Bei a) brauche ich sicherlich ne Mastlegevorrichtung, weil es sonst zwischen Schleuse und A1-Brücke schnell langweilig wird und
bei b) habe ich entsprechend mehr Arbeit und deutlich höhere Liegeplatzkosten.

Welche der beiden Varianten macht denn Eurer Meinung nach am meisten Sinn (ggf. auch keine der beiden) und welche Häfen würdet Ihr mir denn empfehlen, wenn ich denn doch einen Liegeplatz nehmen würde. Hierbei sollte die Anfahrt aus Horn-Lehe so kurz wie möglich sein und sicherlich möchte ich nicht nach Feierabend in Abhängigkeit der Tide von Burg die Lesum runtereiern müssen.

Unabhängig davon würden mich auch Eure Vorschläge in Sachen Boot interessieren. Hierbei wäre es mir wichtig, dass ich das Boot noch mit meinem Mittelklasse-Kombi trailern und bestenfalls slippen kann.

Ich freue mich auf Eure Beiträge, auch wenn der erste Teil meiner Frage sehr regional ist

[Thomas_B]

Also wir haben uns einfach nen Segler gekauft und sind dann mit erfahrener Hilfestellung los.
Die Bootsgrösse die du suchst sind 22 Fuss, die sind ohne SUV trailerbar (ca. 2to) und wochenendfähig.
Dann solltest du eventuell etwas trockenfallfähiges kaufen, also Kimmkieler, Kielschwerter öä, damit kannst du dann in alle Häfen an der Unterweser und Aussenweser.

[Emotion]

Ist eure Venus nicht quasi im Angebot?????

[Thomas_B]

Die segeln wir nächste Saison nochmal selber...

[Henning K.]

2t sind leider schon zu viel. Aktuell darf mein Firmen-Skoda 1,5t ziehen. Ggf. bekomme ich den auf 1,6t aufgelastet. Auf nem Einachser hätte ich dann ca. 1150-1250kg Zuladung für ein Boot - ggf. komme ich da auch noch bei 22 Füßen mit hin.

Im Moment ist aber eher die Revierfrage entscheidend. "Unten" wäre wohl nur Grohn erreichbar und auch nach Feierabend praktikabel.
"Oben" macht wohl nur der Wieltsee Sinn - ggf. ne Nummer kleiner und bei Bedarf slippen. Dann müsste es aber zumindest aufgetakelt dort stehen und zur Sicherheit ne Mastlegevorrichtung haben.

[Thomas_B]

Unsere steht auf nem 1700er Trailer, ich hab das aber noch nie gewogen...

Die Frage ist, willst du lieber nen Standort wo du schnell mit dem Auto bist, oder einen von dem aus du eher mit dem Boot mehr Platz zum Segeln hast?
Ich würde immer so weit nach Norden gehen, wie sinnvoll möglich, aber das ist natürlich Ansichtssache...

[Aqua]

Hallo Henning,

hier die, aus meiner Sicht (sicherlich etwas subjektiv gefärbt ) summierten Vorteile für die Mittelweser bzw. das Revier um den Wieltsee:

- Tiedenunabhängig
- auf dem See weder Wellenschlag, noch Sog von vorbeifahrenden (Berufs-)Schiffen
- auf dem See immer mehr als ausreichender Tiefgang
- ca. 14km freie Fahrt ohne störende Brücken, zu Berg bis nach zu Uesener Brücke und je nach Masthöhe noch etwas weiter.
- weseraufwärts einige schöne Strände wo man auch mal die eine oder andere Stunde liegen kann

Ob Du die 15km aus Horn-Lehe als akzeptabler Anfahrtsweg siehst must Du selber wissen.

Rein Bootstechnisch würde ich für den Anfang wenn Du wenig Zeit hast etwas auf GFK nehmen. Ich bin zwar kein Freund davon, muss aber zugeben, dass man mit den alten Dehler Booten schon für wenig Geld viel Schiff erhält und einiges davon trailerbar ist, z.B. die Varianta.

Viele Grüße
Oliver

[Blubber]

Da Henning nur begrenzt zeit hat, würde ich Mittelweser, also wieltsee vorschlagen, weil keine Tide...So kannst du Segeln, wann immer du zeit hast
Zu den kosten habe ich dir ja glaube ich schon was gesagt. Sonst können wir ja nochmal schnacken. Du weißt ja wo mein Boot liegt.
Um arbeit wirst du aber kaum drum rum kommen. Ich würde mir schon einen festen Platz holen, gerade weil du wenig zeit hast. Überleg mal wieviel zeit alleine fürs klar machen drauf geht. Dann noch slippen, Mast stellen etc... Das wird nichts.
Komm einfach mal vorbei.

[Henning K.]

Zitat von Thomas_B

Unsere steht auf nem 1700er Trailer, ich hab das aber noch nie gewogen...

Die Frage ist, willst du lieber nen Standort wo du schnell mit dem Auto bist, oder einen von dem aus du eher mit dem Boot mehr Platz zum Segeln hast?
Ich würde immer so weit nach Norden gehen, wie sinnvoll möglich, aber das ist natürlich Ansichtssache...

Tja, theoritisch kommt dann auch Sandstedt in Frage - ca. 30 Minunten von Horn-Lehe. Allerdings kenne ich den Hafen nur vom Wasser aus, aber ich glaube jemanden zu kennen, der sich dort auskennt

Alternativ eben Grohn - ca. 20 Minuten oder der Wieltsee mit etwa 25 Minuten und den schönen Stränden...

Auch wenn Grohn vermeindlich am besten zu erreichen ist, gefällt mir der Weserabschnitt um die Lesum-Mündung nicht so besonders. Nett wird es dann ja eigentlich erst ab Farge/Elsfleht. Wie es sich dort segeln lässt kann ich nicht beurteilen.

[Stephan-HB]

Segeln auf der Ober-äh Mittelweser? Okay, probiere es aus. Aber wenn du dann mal auf der Unterweser unterwegs warst, möchtest du nicht wieder zurück Ausserdem bist du von Horn-Lehe genauso schnell an der Lesum.
Ich liege 500 m meter hinter dem Sperrwerk und wenn es sein muss, bin ich in 20 Minuten incl. Fertigmachen in Vegesack. Mastlegen ist einfach Öde und einer der Hauptgründe, warum ich mir alles hinter den Brücken nicht antun würde. Tide wird ständig berbewertet. Läuft das Wasser auf geht es Richtung Hasenbühren, sonst eben runter. Manchmal hast du auch gleich Glück und die Tide nimmt dich wieder mit . Ansichtssache. Im 20-22 Fuß-Bereich erschlägt dich ja fast das Angebot mit unterschiedlichen Booten. Falls du mal einen Schlag mit mir mitsegeln willst, sag bescheid.

[Blubber]

Bescheid

[Thomas_B]

Du kannst gerne mal zum gucken vorbeikommen.
Bei uns kann man auch Gastplätze längerfristig mieten.

Ich würde mir auf jeden Fall verschieden Häfen in Ruhe angucken und mit den Dauerliegern über Vor und Nachteile reden, bevor ich mich entscheide.

[Stephan-HB]

Zitat von Blubber

Bescheid

morgen? Übermorgen?

[Thomas_B]

...und vielleicht nimmt Ady dich auch mal ne Runde mit, dann hast du auch ne Vorstellung, wie so ein Kielschwerter sägelt....

[Blubber]

Ich habe Urlaub. Bin ständig auf'm Boot. Außer jetzt gerade mal... Aber heute Nachmittag wieder am Boot. So wie seit Sonntag

[Blubber]

Segeln lernen ist übrigens gar nicht so schwer. Wir sind gestern das erste mal alleine gesegelt, und das hat prima geklappt. Zwar nur auf dem wieltsee, aber heute geht es wohl nochmal auf die Weser

[Pseudonymloser]

ich könnte dich mal mit "unserem" tim bekannt machen, er segelt die "inga" optisch sicher nicht der schönste segler....aber sehr zweckmäßig + ein raumwunder.
tim liegt bei uns im hafen und segelt meistens allein.
ich glaub, du hast ihn auch schon kennengelernt

[Henning K.]

Zitat von icemannthereal

ich könnte dich mal mit "unserem" tim bekannt machen, er segelt die "inga" optisch sicher nicht der schönste segler....aber sehr zweckmäßig + ein raumwunder.
tim liegt bei uns im hafen und segelt meistens allein.
ich glaub, du hast ihn auch schon kennengelernt

Ja, ich weiß wen Du meinst. Der hat einen Segler, den manche abfällig als "Wohnwagen mit Laken" bezeichnen würden. Ich finde die gar nicht mal schlecht, aber ich habe ja auch nicht wirklich Ahnung von der Materie.

Das Teil hier (PaidLink) finde ich recht schnuckelig und würde sicher gut ins Revier passen. Eher keine Rennziege, aber trailerbar (wenn auch wohl nicht mehr slipbar) und gutmütig.

Bevor ich mir was eigenes hole, werde ich bestimmt mal die tollen Angebote von zum Mitsegeln annehmen. Vielleicht klappt das da ja noch diese Saison.

@Stephan: magst Du mir mal Deine Handynummer per PN schicken?

[Stephan-HB]

Hast dir was Feines ausgesucht. Sicher keine Rennziege, aber bestimmt stäbig und füs Watt klasse. Am Preis kannst sicher auch noch n büschen drehen. PN haste, melde dich wg Termin...

[Thomas_B]

Und hier auch nochmal. Der Preis scheint mir echt günstig
http://www.ebay.de/itm/Segelyacht-Ve...#ht_1477wt_922 (PaidLink)

[kraehe]

Moin Henning,

Zitat von Henning K.

Nun stellt sich die Frage, ob ich entweder a) eine Jolle oder einen Jollenkreuzer bei Lühmann ins Sommerlager stelle und bei Bedarf slippe, oder b) mir irgendwo einen Wasserliegeplatz suche und gleich ne Nummer größer einsteige.

ich denk es gibt zwei Möglichkeiten:
- Jolle, bzw Kieljolle die einfach zu trailern und zu slippen ist, und die in den Garten passt.
- Kajütboot und Wasserliegeplatz im Verein an der Lesum oder Unterweser.

Mit ner Jolle haste bestimmt auch deinen Spass auf der Mittelweser, dem Wietsee, oder wie ich diese Saison auf dem Grambker Sportparksee, und lernst richtig Segeln, weil insbesondere bissige Jollen einen gern mal Baden schicken. Eine Kielyacht verzeiht eher grobe Fehler. Aber ich denke ich hab dieses Jahr beim Jollensegeln mehr auf dem Grambker See gelernt, als in den letzten Jahren vorher mit einem Flying Cruiser-B auf der Weser.

Vor der Tiede würde ich keine Angst haben. Ganz im Gegenteil, die Tiede ist dein Freund, der deine Touren um 2-4 Knoten beschleunigt. Es ist in Bremen leider so, dass wir entweder schönes Wetter oder Wind aber sehr selten beides gleichzeitig haben. Mit Tide kannste ab zwei Knoten Wind den Motor ausmachen, und machst genug Fahrt durchs Wasser um Steuerwirkung zu haben, und genug Fahrt über Grund um mal ne Nachmittagstour z.b. von Lesum nach Elsfleth und zurück zu schaffen.

Wenn Du diese Saison noch ein Boot suchst, sind bei uns im Verein (glaub ich) folgende Boote zu haben:
- Waarschip 725 - Top Zustand.
- International Folke - völlig verstaubt, dafür wahrscheinlich billig.
- Hubkielboot (*aehm* kein Plan was fuer eins) segelfertig, Watt tauglich, im guten Zustand.
- Kielzugvogel siehe Forumsposting.

ciao,Michael

[Blubber]

Mensch Digga, Watt is denn nu? Holst du dir nun ein Schiff, oder willste doch erstmal meine Jolle quälen?

Wie war das noch? Steht deine Frau auch auf Segeln? Oder muss Brian sie dann zum Strand bringen?

In zwei Monaten geht's wieder los. Ich habe immer nen Platz frei für euch

[Marilena]

Hej Henning

Segeln auf der Oberweser oder anderswo

es gibt die Möglichkeit über die Bremer UNI einen Segelkurs zumachen und dann die Boote, die bei Lühmann liegen jederzeit zu nutzen.
Ich glaube es geht auch ohne Segelkurs.

Ich jedenfalls habe meine Scheine dort gemacht und konnte dann auf der Oberweser segeln oder uach auf der Mecklburgischen seenplatte.
Ausserdem war ich zu dem Zeitpunkt keine Studentin mehr an der Uni.

Vielleicht ist das was für den Einstieg.

hier der Link: http://www.sub-bremen.de/