Neupreise für ältere Motoryachten

[Robert-B]

Hallo,

ich möchte mir eine Flybridgeyacht in der Größe um 30'-34' zulegen.

Wo kann ich erfahren, welchen Neupreis die von mir priorisierten Boote hatten. Die Auskünfte so mancher Händler sind grob geschätzt und somit wenig hilfreich.
Insbesondere kommen nachfolgende Boote, alle im Baujahr zwischen 2002 und 2006 in Frage:

Rodman 30
Sealine F33/F34
Jeanneau Prestige 32
u.a.

Gibts es da vielleicht spezielle Internetseiten?
Bekommt man bei Schwacke auch die Neupreise oder nur den Gebrauchtbootpreis?

[DonBoot]

Meine Lieblingsseite auf der Such nach einem Boot wie auch du es suchst war:

www.yachting24.de

Bei dem Gebrauchtpreisrechner bekommst du eine Vorstellung des Versicherungswertes. Die realen Preise liegen je nach Zustand aber noch darunter. Triffst du natrlich auf ein komplett Überarbeitetes Boot mit vielen Extras, kann der Preis auch nach oben abweichen. Aber um mal ein Gefühl unf realistische Preisvorstellungen über den Wert von Booten zu bekommen, ist die Seite wirklich gut.

Die meisten Privatverkäufer liegen deutlich zu hoch mit Ihren Vorstellungen, und verkaufen daher auch nicht.

Händler, die die Boote verkaufen wollen, liegen meist richtig. Das betrifft aber nur die Boote, die ihnen wirklich gehören, nicht die Boote die sie vermakeln.

Ausreisser gibts immer wieder. Scheinbar wollen vielen auch intensiv handeln und lassen dann gute 20% nach ... nicht meine Welt.

Viel Spaß im klaren Käufermarkt, Don

[Mar-Thar]

Zitat von DonBoot

Meine Lieblingsseite auf der Such nach einem Boot wie auch du es suchst war:

www.yachting24.de

Bei dem Gebrauchtpreisrechner bekommst du eine Vorstellung des Versicherungswertes. Die realen Preise liegen je nach Zustand aber noch darunter.

Naja... Danach hat mein Kahn aktuell einen Versicherungswert von 72500,-€. Falls irgendjemand zuschlagen möchte: Ich gewähre darauf einen großzügigen Forums-Winter-Rabatt i.H. von 35% bei Sofortkauf

mfg
Martin

[Robert-B]

yachting24.de wirft leider nur die Gebrauchtpreise aus aber ich suche die auf das Baujahr bezogenen Neupreise.

Ich hatte vor ein paar Jahren einmal eine Web-Seite eines Versicherers ausfindig gemacht, die die Neupreise für alle gängigen Boote parat hatte.
Leider finde ich sie nicht mehr, vielleicht gibt es sie auch nicht mehr.
Aber ich hoffe hier hat noch jemand entscheidende Tips.

Übrigens Don, Deine Feststellung, die Angebote auf dem Gebrauchtbootmarkt wären überteuert, kann ich aus eigener Erfahrung nur bestätigen. Aber dass Händler generell billiger verkaufen konnte ich so noch nicht feststellen. Ich kenne nur sehr wenige Händler (nicht Makler) deren Boote i.d.R. aufrund des günstigen Preises aus der Angebotsmasse herausstechen aber viele Händler die zu Apothekerpreisen inserieren. Wie weit die bereit sind bei Verkaufsverhandlungen den Preis zu senken weiß ich allerdings nicht.

[Brami]

hallo!

die Firma Boote Feichtner hat auf seiner Internetseite eine Abverkaufsliste von gebrauchten Booten mit hohen Nachlass, Schau da mal rein, es gibt auch 2 Sealine

lg
Erich

[DonBoot]

@Robert: Diese Feststellung hab ich bei ausgewählten Händlern gehabt, andere, wie du achon schreibst, haben Mondpreise. Beim Händler muß man allerdings auch die Gewährleistung miteinrechnen, ohne die ein teures Boot ein großes Risiko beim Kauf darstellt.

@Martin: Dein Boot kommt wirklich deutlich zu gut weg, bei den meisten anderen von mir probierten Booten kommt es aber ganz gut hin. Entscheident ist aber der Zustand je älter das Boot ist. Ein Boot der über 30' Klasse ohne Diesel ist zudem ne Standuhr, geht nur über den Preis. Das mag in Deinem Revier wo nur getuckert werden darf nochngehen, am Meer oder bei uns am Rhein wollte ich keinen Benziner kaufen.

Ob ein Boot einen marktgerechnten Preis hat sieht man sehr schön daran, ob es innerhalb kurzer Zeit verkauft wird oder nicht. Ich finde die Biete-Börse im Forum ist ein guter Spiegel, da werden Boote angeboten und dann über Monate hinweg im Preis gesenkt. Ist dann der marktgerechte Preis erreicht, gehts weg ...

Schöne Weihnachten, Don

[45meilen]

Ich denke das man Gebrauchtbootpreise nicht so sehen kann wie Gebrauchtwagenpreise
Von daher wird eine Art Schwacke immer hinken

Erst mal musst Du wissen was Du willst, dann solltest Du Dir einige der für Dich in Frage kommenden Angebote ansehen ( sachkundige Hilfe mitnehmen ) danach,
wirst du auch etwas finden

[santhos]

Der damalige Neupreis bringt gar nichts, wichtig ist der Pflegezustand und die Dinge die der Verkäufer noch hat machen lassen oder eingebaut hat. Was bringt dir z.B. der Neupreis wenn das Boot vor z.B. einem Jahr mit neuen Maschinen ausgestattet wurde etc.

[HansH]

Ich finde die Frage nach dem ursprünglichen Neupreis durchaus richtig. Auch Autos werden nicht danach berechnet, was das derzeitige Modell gerade kostet. Zur Preisfindung ist es sicher sehr wichtig, diesen Umstand einmal ins Feld zu führen.
Was Neuerungen in den Booten betrifft, so erscheint es mir, als wollten viele Verkäufer diese Rechnungen komplett draufrechnen. Das geht natürlich nicht. Ein Gebrauchtboot sollte zunächst einmal komplett abgeschrieben berechnet werden. Wenn dann Teile ersetzt werden, kann man maximal den Mehrwert zum doch tatsächlich zu erwartenden Bestand hinzurechnen.
Das Boot X sollte also z.B. mit einem baujahrgerechten (intakten und laufenden) Motor einen bestimmten Wert haben. Wenn es dann neue Motoren bekommt, ist erst einmal der alte intakte und laufende Motor in Abzug zu bringen.
Gruß
HansH

[lucky_fishman]

Zitat von 45meilen

Ich denke das man Gebrauchtbootpreise nicht so sehen kann wie Gebrauchtwagenpreise
Von daher wird eine Art Schwacke immer hinken

Und genau darüber kann man trefflich streiten, was ist bei Booten anders gegenüber Autos? Ausser das z.B die Amiboote mit uralter Motorentechnik, die sich meistens Kaputtsteht oder -friert zu völlig überzogenen Preisen angeboten wird. Bestes Beispiel http://www.ebay.de/itm/Bayliner-2655...item46172da199 (PaidLink)

wie kommt der Gute Mann (oder Frau) darauf, für die Bayliner aus 96 solche Preise aufzurufen? ist mir schleierhaft.

[santhos]

Zitat von HansH

Ich finde die Frage nach dem ursprünglichen Neupreis durchaus richtig. Auch Autos werden nicht danach berechnet, was das derzeitige Modell gerade kostet. Zur Preisfindung ist es sicher sehr wichtig, diesen Umstand einmal ins Feld zu führen.
Was Neuerungen in den Booten betrifft, so erscheint es mir, als wollten viele Verkäufer diese Rechnungen komplett draufrechnen. Das geht natürlich nicht. Ein Gebrauchtboot sollte zunächst einmal komplett abgeschrieben berechnet werden. Wenn dann Teile ersetzt werden, kann man maximal den Mehrwert zum doch tatsächlich zu erwartenden Bestand hinzurechnen.
Das Boot X sollte also z.B. mit einem baujahrgerechten (intakten und laufenden) Motor einen bestimmten Wert haben. Wenn es dann neue Motoren bekommt, ist erst einmal der alte intakte und laufende Motor in Abzug zu bringen.
Gruß
HansH

wenn der alte Motor bei der Neuanschaffung in Zahlung gegeben wird ist er in der Preisfindung bereits berücksichtigt. Es ist aber wie bei allem was man verkauft oder kauft. Angebot und Nachfrage regeln den Preis, da ist es wiederum völlig egal was das Teil mal gekostet hat und was es gekostet hat muss nicht unbedingt was mit dem Listenpreis zu tun haben. Wenn ich Boote kaufe lasse ich mir den original Kaufbeleg zeigen und dann kann überlegen was man bereit ist zu zahlen.

[45meilen]

Zitat von lucky_fishman

Und genau darüber kann man trefflich streiten, was ist bei Booten anders gegenüber Autos? Ausser das z.B die Amiboote mit uralter Motorentechnik, die sich meistens Kaputtsteht oder -friert zu völlig überzogenen Preisen angeboten wird. Bestes Beispiel http://www.ebay.de/itm/Bayliner-2655...item46172da199 (PaidLink)

wie kommt der Gute Mann (oder Frau) darauf, für die Bayliner aus 96 solche Preise aufzurufen? ist mir schleierhaft.

Nein warum sollte man streiten, wenn es um etwas geht das der Markt von alleine regelt, nur weil es dem einen oder anderen nicht eingängig ist

zu dem Beispiel, ich kann es nicht beurteilen da ich das Boot nicht angesehen habe.
Mir ist aber ein Boot das über die Jahre sinnvolle Ergänzungen, Verbesserungen, Neuerrungen, etc bekommen hat mehr wert als eine ausgelutschte Kiste. Selbst wenn diese event. einige Jahre neuer ist

[Pinne]

Bei Delius Klasing erschien einmal jährlich ein Buch namens

Bootsmarkt

Dort findest Du die ehemalige Neupreise. Natürlich unter der Vorraussetzung, dass es sich bei den von dir gesuchten Mobos (da kenn ich mich nicht so aus) nicht um Exoten handelt. Ich habe so ein Buch auch schon mal in einer Bücherei gesehen.

[svenny]

Preise aus 2007

Gesendet von meinem HTC One S mit Tapatalk

[svenny]

Gesendet von meinem HTC One S mit Tapatalk

[Marco01]

Zitat von HansH

Ich finde die Frage nach dem ursprünglichen Neupreis durchaus richtig. Auch Autos werden nicht danach berechnet, was das derzeitige Modell gerade kostet.

Ich würde das so beschreiben: Wenn ich ein Boot mit einer bestimmten Größe und einer bestimmten Ausstattung und Motorisierung einer bestimmten Marke haben möchte, dann müsste ich heute den Preis X ausgeben.

Jetzt kann ich dagegen rechnen, dass der Preis Y angemessen wäre, wenn ich das gleiche als Gebrauchtes ein paar Jahre alt bekomme.

Was das Teil damals gekostet hat, sollte eigentlich egal sein, für mich zählt der Nutzwert, den ich heute davon habe. (unabhängig, ob Boot, Auto, Haus oder Kleiderschrank)

[doncamillo01]

Ich habe mit Robert schon ein paar mal geplaudert.Nicht weil ich meine f34 verkaufen will, sondern um ihm einige Fragen zu beantworten . Es ist egal was etwas neu gekostet hat oder was dafür gebraucht verlangt wird.
Für mich ist in erster Linie wichtig ,was ist mir das was ich will wert.
Wie ist der Pflegezustand, der allgemeine Zustand ,passt mir dies und jenes , kann ich mir das was ich will leisten ???? Habe ich mir auch die ganzen Folgekosten uuuuuu überlegt ????
Wenn ich all das mit ja beantworten kann dann mache ich mich auf die Suche . Wenn ich dann noch etwas was ich will preiswert bekomme freue ich mich .
Das ganze Problem liegt meiner Meinung nach ganz woanders.
Es ist egal ob Profi Händler oder Privatmann .
Jeder hat heute Internet und jeder guckt rein was da so genommen wird .
Einer setzt den Preis xy rein und alle anderen , auch die Händler orientieren sich danach . (Egal ob Auto,Moped ,Womo oder Boot )
Jeder Händler erzählt dir genau das was er verkaufen will , u.a. ,haben sie schon mal im Internet geguckt welche Preise genannt werden ?? ,da bin ich ja noch günstig u.s.w
Und was ist realistisch ???? Genau das was es mir persönlich wert ist .
Helmut

[sailor0646]

Jedes Schiff ist das wert, was ein Käufer dafür zahlt. Das hat wenig mit dem ursprünglichen Verkaufspreis zu tun, sondern eher mit der Beliebtheit, also der Nachfrage und dem Angebot auf dem Markt. Der Preis richtet sich u.a. sehr danach in welchem Pflegezustand das Schiff ist.

Eine lineare Abschreibung gibt es bei Schiffen nicht. Es gibt z.B. auch viele schöne alte Liebhaber-Autos, die heute deutlich mehr kosten als sie neu gekostet haben.

[Robert-B]

Viele interessante Aspekte werden hier vorgebracht, was nur zeigt, dass doch jeder sein eigenes Konzept verfolgt bei der Preisfindung eines gebrauchten Bootes.

Mir persönlich ist es dennoch wichtig die Neupreise in Erfahrung zu bringen.

Der Hinweis von Svenny und Pinne auf das jährlich erscheindende Buch "Bootsmarkt" war schon sehr hilfreich, allerdings sind, sofern meine Recherchen richtig sind, in diesem Buch lediglich die Boote aufgeführt, die zum Zeitpunkt der Drucklegung noch produziert wurden. In einem Buch aus 2013 finde ich keines der von mir präferierten Boote, da diese alle nicht mehr gebaut werden.
Mit etwas Glück finde ich noch irgendwo alte Bücher mit Erscheinungsdatum 2002 bis 2006 aber vielleicht gibt es noch einfachere Möglichkeiten die Preise zu erfahren.

Also her mit Euren Tips

[Dayskipper]

Mich würde auch interessieren wieviel mein Boot neu gekostet hat...nur aus Neugier...aber selbst Fairline kann mir keine Auskunft darüber geben.
Bei deinen Wunsch-Kandidaten kannst du vielleicht über das Netz noch etwas herausfinden

http://www.skipper-online.de/index.php?id=53&tx_ttnews[swords]=Sealine%20%2F%20GB&tx_ttnews[tt_news]=856&tx_ttnews[backPid]=45&cHash=3bcbcc60b2
(ganzen Link kopieren)

zugegeben, sie ist etwas jünger, aber ich glaube nicht, dass sich der Preis in ein paar Jahren wesentlich geändert hat.


Generell zum Gebrauchtbootmarkt würde ich sagen, dass der Markt für teure gebrauchte im Moment sehr ruhig, um nicht zu sagen ziemlich tot ist.
Da sich der Wert einer Handelsware darin beziffert, was jemand bereit ist dafür zu bezahlen, würde ich bei dem Boot deiner Wahl ein Angebot abgeben und warten...

Ich habe mein Boot ca. 50% unter dem Wunschpreis des Verkäufers gekauft...

Bei unserem Hobby handelt es sich ja um Dinge, die man eigentlich nicht braucht und genau das ist der Punkt, wenn du dem Verkäufer zeigst, dass du zwar grundsätzlich Interesse hast, aber zu deinem Preis, dann kann er selbst entscheiden, ob er das Boot noch ein paar Monate oder Jahre stehen lässt, oder ob er den Wurm frisst

[Pinne]

Robert, ich habe mal im 2003er geguckt. Dort stehen folgende Neupreise:

Sealine f33 - 218 TE
sealine f34 - 185 TE
jeanneau prestige 32 - 168 TE

Rodmann 30 find ich nicht, aber Rodmann 900 - 106 TE

[Wassersportler]

Für mich ist es auch wichtig was es zuvor mal neu gekostet hat. Nicht das das Teil dann plötzlich gebraucht mehr kostet wie damals neu, vor allem vor der Euroumstellung

[nordic]

Und wenn...?
Falls der Markt den Preis hergibt, wirst Du mit dem Hinweis auf den damaligen Neupreis auch nicht günstiger zum Kauf kommen.

[lalao0]

Ich empfehle allen die sich am Neupreis orientieren wollen, keinesfalls
ein Haus / Wohnung
einen Oldtimer
hochwertige Sportwagen mit kleiner Auflage
Münzen zu sammeln
Briefmarken zu sammeln
oder ähnliches zu kaufen.

Da zahlt Ihr fast immer nahe oder über dem Neupreis.

[Dayskipper]

Zitat von lalao0

Ich empfehle allen die sich am Neupreis orientieren wollen, keinesfalls
ein Haus / Wohnung
einen Oldtimer
hochwertige Sportwagen mit kleiner Auflage
Münzen zu sammeln
Briefmarken zu sammeln
oder ähnliches zu kaufen.

Da zahlt Ihr fast immer nahe oder über dem Neupreis.

darum geht es ja gar nicht...

Ich finde es einfach nur interessant zu wissen wieviel etwas mal neu gekostet hat.
Das der Neupreis auf den Gebrauchtwert kaum Einfluss hat, ist klar