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  #1  
Alt 01.08.2014, 22:24
Benutzerbild von coronet
coronet coronet ist offline
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Standard Schnorchellänge

Hallo Unterwasserkundige!

Wie ich gegoogelt habe, wie lange ein Schnorchel sein kann, musste ich leider lesen, dass bei längeren Schnorcheln ein Gesundheitsrisiko besteht. Leider konnte ich nirgends finden, ab welcher Länge dieses Risiko beginnt. Ein normaler Schnorchel ist lt. diesen Infos 35cm lang.

Meine Überlegung: die durchschnittliche Hafentiefe ist bei uns ca.2m. Ich bin knapp 1,75 groß. Ein Mund ist geschätzt etwa 20cm niederer als die Körpergröße, bei mir also in etwa bei 1,55.

Somit müsste ein 50cm (15cm länger als Standard) Schnorchel reichen, wenn ich mit Bleigewichten beschwert mein Unterwasserschiff abschrubben möchte. Dieselbe Tiefe hätte ich auch im Schwimmteich, sodass ich auch dort auf diese Art und Weise reinigen könnte.

Nun die Gretchenfrage: Gibt es bei 50cm auch schon Bedenken oder kann ich so ans Schrubben gehen und komme auch wieder nach oben?
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Mit wassersportlichen Grüßen aus der nördlichen Nähe von Wien

Johann
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  #2  
Alt 01.08.2014, 22:31
oggy oggy ist offline
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Ich denke mal Du wirst nach ner Weile müde werden.....
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  #3  
Alt 01.08.2014, 22:38
Benutzerbild von coronet
coronet coronet ist offline
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Das werde ich schon, wenn ich nur ans Putzen denke!
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Johann
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  #4  
Alt 01.08.2014, 22:43
Benutzerbild von hheck
hheck hheck ist offline
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Du wirst in 1/2 Meter Tiefe keine Luft mehr in die Lungen ziehen können. Der Wasserdruck auf deine Lungen ist schon zu groß. Ich hab das als Junge mal probiert.

Gruß
Helle
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Den Download für "Juan Baader" findet Ihr hier:
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  #5  
Alt 01.08.2014, 23:16
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ulbrahe ulbrahe ist offline
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Standard Ich würde basteln!!!

http://freepages.genealogy.rootsweb....reediving.html

Viele Grüße Ulrich
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viele Grüße Ulrich Brandt

https://www.facebook.com/extremeboat/
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Experiment. Surfbrett mit Gleitflächen
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  #6  
Alt 02.08.2014, 14:39
captain snoopy captain snoopy ist offline
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Hallo Johann,
ein Schnorchel verlängert das Totraumvolumen des Atemwegs (Totraumvolumen, weil in den Atemwegen kein Gasaustausch stattfindet). Bei einem Erwachsenen ca. 2 ml/Kg Körpergewicht. Wenn Dein Schnorchel 150 cm lang ist und 2 cm Durchmesser hat, sind das schon 471 ml plus 150 ml anatomischen Totraum = 621 ml. Wenn Du in Ruhe Atmest beträgt das Atemzugvolumen so ungefähr 800 ml. Davon ziehst Du 621 ml ab, es bleiben Dir so 180 ml zum Überleben.
Das ist LEBENSGEFÄHRLICH!! Also bitte nicht ausprobieren!!
Viele Grüße
Klaus
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  #7  
Alt 02.08.2014, 15:20
Micha_G Micha_G ist offline
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Keine gute Idee. Bei einer Schnorchellänge von mehr als 35 cm riskierst du ein Lungenödem, vor allem wenn du im Wasser auch noch aufrecht stehst. Das ist Lebensgefährlich. Ich übertreibe nicht. Google mal auf den einschlägigen Tauchwebseiten.
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  #8  
Alt 02.08.2014, 16:57
uhx uhx ist offline
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Hallo Johann,

zunächst einmal zwei Anmerkungen: Es gibt natürlich nicht den einen Wert, ab dem es auf den cm genau gefährlich wird. Dieser Übergang ist fließend. Auch Pendelatmung durch erhöhtes Totraumvolumen ist bei einem Schnorchel mit üblichem Durchmesser kein Problem, denn die Erhöhung des CO2-Spiegels führt zu einer Vergrößerung des Atemzugvolumens und der Atemfrequenz, so dass immer eine ausreichende Sauerstoffversorgung gewährleistet ist.

Das Problem ist ein ganz anderes: Schon lange bevor Pendelatmung ein Problem wird, wirst Du keine Luft mehr gegen den Wasserdruck in deine Lunge einsaugen können. Entscheidend ist deswegen auch nicht die Entfernung des Mundes von der Wasseroberfläche, sondern die Entfernung des Brustkorbes von der Wasseroberfläche.

Den Effekt kannst Du bereits mit einem normal-langen Schnorchel (35cm) spüren: Stellst Du dich aufrecht ins Wasser, so dass die Schnorchelspitze gerade noch über die Wasseroberfläche hinausragt, so wirst Du feststellen, dass das atmen gegen den Wasserdruck spürbar schwerer fällt.

Das "Handbuch für den Ausbilder - Schnorcheltauchen" der DLRG (6. Auflage 1998) sagt dazu:

Zitat:
Effektive Schnorchellängen von 60cm führen bereits nach einer Atmungszeit von fünf Minuten zu bleibenden Gesundheitsschäden. Der Versuch, durch einen längeren Schnorchel zu atmen, führt zum typischen Bild des sogenannten inneren Blaukommens mit Blutrückstau und Überdehnung des Herzmuskels. Die Ursache dieser Gesundheitsschädigung ist die zunehmende Druckdifferenz. Bei Schnorchelatmung entspricht der Druck im Lungeninneren dem der Wasseroberfläche, während die Körperflüssigkeit bereits unter dem höheren Druck des uns umgebenden Wassers steht.
Generell kann man also sagen:
  • Schnorchel mit einer länge von maximal 35cm sind so ausgelegt, dass ein gesunder Erwachsener bei der Benutzung keine Gesundheitsschäden zu befürchten hat.
  • Wenn Du immer nur so tief gehst, dass das Atmen nicht spürbar schwerer wird, bist Du auf der sicheren Seite.
Um also abschließend deine Frage zu beantworten:
Zitat:
Zitat von coronet Beitrag anzeigen
Gibt es bei 50cm auch schon Bedenken oder kann ich so ans Schrubben gehen und komme auch wieder nach oben?
Du solltest keinen Schnorchel verwenden, der die maximal Länge von 35 cm überschreitet.
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Schöne Grüße,
Ulli
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  #9  
Alt 02.08.2014, 22:22
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coronet coronet ist offline
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Zitat:
Zitat von Micha_G Beitrag anzeigen
Google mal auf den einschlägigen Tauchwebseiten.
Genau von dort habe ich meine Infos, aber leider nichts näheres, ab wann es gefährlich wird. 15cm hätte ich als nicht wirklich schlimm empfunden. Das hat aber uhx jetzt dankenswerterweise endgültig revidiert.

Muss ich also anders lösen. Vielleicht 15cm-Stelzen?
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Johann
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  #10  
Alt 02.08.2014, 22:54
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kabimibo kabimibo ist offline
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einatmen durch den Schnorchel - ausatmen durch den Bobbes - das geht
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Nehmt das Leben nicht so ernst - da kommt eh keiner lebend raus.
Gruß Michael
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  #11  
Alt 02.08.2014, 22:58
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Christo Cologne Christo Cologne ist offline
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Spiel nicht mit deiner Gesundheit - zieh HighHeels an !
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Niemals mit den Händen in den Taschen
auf dem Hof stehen, wenn die Frau vorbeikommt!
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  #12  
Alt 02.08.2014, 23:49
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Kuseng Kuseng ist offline
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Und es gibt ne ganz einfache Lösung: Boot raus kranen, abkärchern, wieder rein.

Geht schnell und ist garantiert nicht gesundheitsschädlich
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  #13  
Alt 03.08.2014, 00:45
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coronet coronet ist offline
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Den Teich kann ich aber nicht kranen
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Mit wassersportlichen Grüßen aus der nördlichen Nähe von Wien

Johann
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  #14  
Alt 03.08.2014, 09:24
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AlexH AlexH ist offline
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Zitat:
Zitat von coronet Beitrag anzeigen
Den Teich kann ich aber nicht kranen
Also wenn man schon von vornherein so unflexibel ist kann das ja nichts werden

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Endlich wird´s warm...
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  #15  
Alt 08.08.2014, 19:05
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Sāmpēra Sāmpēra ist offline
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Zitat:
Zitat von uhx Beitrag anzeigen
Effektive Schnorchellängen von 60cm führen bereits nach einer Atmungszeit von fünf Minuten zu bleibenden Gesundheitsschäden. Der Versuch, durch einen längeren Schnorchel zu atmen, führt zum typischen Bild des sogenannten inneren Blaukommens mit Blutrückstau und Überdehnung des Herzmuskels. Die Ursache dieser Gesundheitsschädigung ist die zunehmende Druckdifferenz. Bei Schnorchelatmung entspricht der Druck im Lungeninneren dem der Wasseroberfläche, während die Körperflüssigkeit bereits unter dem höheren Druck des uns umgebenden Wassers steht.
Ich hab keine Ahnung vom Tauchen und hab mir auch überlegt nen Schlauch an den Schnorchel zu montieren um unters Boot tauchen zu können und von unten zu putzen. Ich dachte wenn ich durch den Schnorchel einatme und durch die Nase wieder raus wäre das ungefährlich.

Gut, dass ich das gelesen habe.

Wie ist das dann beim Tauchen mit Druckluft? Wird da der Druck der Tauchtiefe angepasst?
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Gruß,
Frank
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  #16  
Alt 08.08.2014, 19:31
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Stoertebeker2010 Stoertebeker2010 ist offline
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Zitat:
Zitat von Sāmpēra Beitrag anzeigen
....

Wie ist das dann beim Tauchen mit Druckluft? Wird da der Druck der Tauchtiefe angepasst?
Ja und zwar über die 2.Stufe. Das ist das Teil, was Du im Mund hast.

hth
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Klaus
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  #17  
Alt 08.08.2014, 21:13
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Zitat:
Zitat von Sāmpēra Beitrag anzeigen
Ich hab keine Ahnung vom Tauchen und hab mir auch überlegt nen Schlauch an den Schnorchel zu montieren um unters Boot tauchen zu können und von unten zu putzen. Ich dachte wenn ich durch den Schnorchel einatme und durch die Nase wieder raus wäre das ungefährlich.

Gut, dass ich das gelesen habe.
na zum Glück bin ich mit meiner Idee nicht alleine!
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Johann
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  #18  
Alt 08.08.2014, 21:22
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Sāmpēra Sāmpēra ist offline
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Naja, auf die Idee kommen "Wasserputzer" wahrscheinlich zwangsläufig irgendwann
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Frank
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  #19  
Alt 08.08.2014, 22:08
zunke zunke ist offline
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Wie wär es denn, mal die Möglichkeiten einer wasserdichten Webcam zu testen? Dazu eine Kärcherpeitsche mit Räderpaar als Distanzhalter. Zur Kontrolle und Nachbesserung reicht dann die rüstige Raucherlunge.
Gruß Gerhard
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  #20  
Alt 08.08.2014, 22:50
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Sāmpēra Sāmpēra ist offline
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Also für nen echten "Wasserputzer" wär sowas Frevel!
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Gruß,
Frank
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