Welche LED Deckenleuchte ist auch hell genug?

[Vinkona]

Hallo,
ich suche eine LED Deckenleuchte, die hell genug ist, und auch von der Farbtemperatur passt.
Wenn ich mir die Kataloge anschaue, sind die dort aufgeführten Lampen nicht hell genug.
Die Lampe sollte etwa eine 60 Watt Glühlampe ersetzen und mit 12 Volt betrieben werden.
Kann mir jemand was passendes empfehlen?

[kurz]

Hier mal 2 Beispiele:

http://www.led-shop-tomek.ch/shop/de...pot+%2812V%29/

http://www.led-shop-tomek.ch/shop/de...luter+12+Volt/

[siljan]

Das wird schwierig. Den Herstellern gelingt selten eine 1 zu 1 Bauform Meißt sind LED Leuchtmittel grösser als Glühlampen. Für 60 Watt Glühlampenäquivalent musst Du 6 bis 8 Watt LED nehmen. Daneben muss der Lichtstrom groß genug sein und als Farbtemperatur 2700 bis 3000 grad für warmweiss. Ich hab letztendlich eine zweite Lampe angebracht, beide mit je 2x2Watt 12V LED von Amazxx für je 3.80 € bestückt.

[Puuh]

Such mal hier:
Die haben 'ne Riesenauswahl.

LED-Power-Shop

[Bandit1973]

gehts nur um die Lampe (welche fassung), oder eine komplette Leuchte?

[Vinkona]

Es geht um eine komplette Lampe, die auch noch halbwegs schiffig aussieht.

[Woody]

Dann nimmst Du eine "D2" von Prebit. Die machen ein sehr schönes und superhelles Licht (3000k, 820 Lumen). Gut aussehen tun die auch noch,und die Qualität ist super.
Gruß,

Jörg

[Vinkona]

Von Prebit habe ich leider keine Preise gefunden. Was sollen die Teile denn kosten?

[Etoile]

kosten so um die 200€ je nach Ausführung
https://www.google.de/?gws_rd=ssl#q=prebit+d2&tbm=shop

[Stoertebeker2010]

Zitat von Vinkona

Von Prebit habe ich leider keine Preise gefunden. Was sollen die Teile denn kosten?

guckst Du auch hier:
http://www.prebitshop.de/de/prebit-gmbh.html

[Nautico]

Im folgenden Link findet Ihr sehr schön die Gegenüberstellungen von Lichtstrom (Lumen), Farbtemperatur (Kelvin) und Anschlussleistung (W) von Allgebrauchsglühlampen und LED- Lampen.

http://www.gruenspar.de/blog/2014/05...htigen-ersatz/

Gruß
Jörg

[PMHM]

200 Euronen für eine Unterbau Leuchte, ist die aus purem Platin
Gruß Holger

[dieter]

Zitat von PMHM

200 Euronen für eine Unterbau Leuchte, ist die aus purem Platin
Gruß Holger

...nein, aber im Firmennamen steht "powered by Yachtbatterie"

[Woody]

Nicht aus Platin, aber Manufaktur in Deutschland. Was golden glänzt ist bei denen sehr solide vergoldet. Ca. 600 Varianten für jeden Geschmack. Weil man die schlecht beschreiben kann gibt's einen Musterkoffer zu leihen, mit Akku und Kabel zum Ausprobieren.
Gruß,

Jörg

[Vinkona]

Bei 200 € musste ich auch erst mal schlucken.
Ganz soviel möchte ich doch nicht ausgeben.

[tritonnavi]

...und wenn dann die 200€-Leuchte kaputt ist, kann man sie vermutlich für viel Geld in der "Manufaktur" reparieren lassen...aber LED's gehen natürlich nie kaputt.
Einfach austauschbar (und gängig) sind die internen LED's vermutlich nicht.

Da würde ich i.d.R. lieber auf Einzelleuchten mit austauschbaren, gängigen LED-Lampen und Sockeln zurück greifen und diese einzeln positionieren. Ist meist sinnvoller (und sieht oftmals besser aus), als eine besonders helle Leuchte zentral zur Verfügung zu haben. 2-3W pro Leuchte reichen in diesen Fällen i.d.R. völlig aus. Man kann dann auch den Ausleuchtwinkel in Grenzen nach Bedarf wählen/ändern, z.B. 120 oder 30 Grad.

Die Leuchten (auch mit eigenem Schalter) gibt es durchaus preisgünstig (z.B. auch im Zusammenhang mit Wohnmobilen) Ich habe diverse solcher Leuchten in meinem WoWa und finde die Beleuchtung sehr gut.

Gruß
Friedhelm

[Woody]

Friedhelm,

in den letzten 5 Jahren musste eine Leuchte in der "Manufaktur" repariert werden. Das hat zwei Tage gedauert und nichts gekostet.

LED gehen gern kaputt. Beispielsweise wenn die Temperatur am Substrat zu hoch wird. Die Werksangabe für den Halbleiterbaustein ist beispielsweise: 50.000 Stunden bei weniger als 50°C. 25.000 Stunden bei 51°, 12.500 Stunden bei 52° ....

Da liegt ein Problem: Leuchten die für herkömmliche Glühlampen ausgelegt wurden haben keine Kühlvorrichtung. Und die alten Sockel sind nicht dafür ausgelegt, nennenswerte Wärmemengen zu transportieren.
Also muss entweder das LED-Leuchtmittel selbst entsprechende Kühler bekommen, dann wird es groß und klobig - und ist eigentlich für den Einsatz in einer offenen Haushaltsleuchte konstruiert, bei der die Luft schön um das Leuchtmittel zirkulieren kann.
Oder Leuchte und Leuchtmittel bilden eine konstruktive Einheit - wie z.B. bei Prebit. Dann kannst Du das Ding aber ebenso schlecht tauschen wie die Hintergrundbeleuchtung Deines Bildschirms. Und für 3,95 ist das eben nicht zu machen.
Nur für Experten wie Dich bauen die Chinesen dann noch Leuchtmittel ohne Kühlkörper, die für billig Geld hergehen und ohne Kühlung auskommen. Die sind genau aus diesem Grund auf 2-3W beschränkt, die viel zu kurze Lebensdauer würde selbst Dir auffallen.

Letztendlich bleibt auch eine Geschmacksfrage - es soll ja auch Wohnwagenfahrer geben, die die alten Neonröhren im Plastikgehäuse hübsch fanden. Sowas wiederum wär' mir nicht mal in die Backskiste gekommen, brrr. Immerhin, "preisgünstig" waren die Dinger - im Einkauf.
Gruß,

Jörg

[tritonnavi]

Also, unendlich schön finde ich die runden 200€-Leuchten jetzt gerade nicht...auch nicht mit Blattgoldrändern...

meine MR11, MR16 und GU4-Flachrund-Lampen, haben maximal ca 3W, befinden sich in belüfteten Leuchten (die m.E. nicht hässlicher sind, als die 200€-Boliden) und werden daher nicht übermässig warm.

Die kann ich, wenn die kaputt sind, schnell und bei vielen Läden austauschen. Bis jetzt sind LED-Lampen ja sogar immer noch etwas leistungsfähiger geworden, wenn man etwas gewartet hat.

Eine 9W-Leuchte für fast 200€ ist angesichts der Preise, die man heutzutage für LED-Lampen mit Standardsockeln bezahlt, für mich schlichtweg überteuert.
(habe gerade 7W-GU10-Lampen für zuhause beschafft. Die Kosten ca 8€ und bringen hervorragendes Licht)

Außerdem finde ich eine so helle Leuchte in kleinen, flachen Räumen, wie sie auf vielen Yachten vorhanden sind, weder optisch ansprechend noch besonders sinnvoll. Zwischen Leuchteninstallationsebene und Sichtebene liegen ja keine 2m...
Mehrere schwächere Leuchten, die sinnvoll positioniert werden, halte ich bei Campingwagen und Yachten für besser.

[Woody]

Zitat von tritonnavi

meine MR11, MR16 und GU4-Flachrund-Lampen, haben maximal ca 3W, befinden sich in belüfteten Leuchten (die m.E. nicht hässlicher sind, als die 200€-Boliden) und werden daher nicht übermässig warm.

3W. Danach war nicht gefragt.

Zitat von tritonnavi

Die kann ich, wenn die kaputt sind, schnell und bei vielen Läden austauschen.

Warum gehen die kaputt? 50.000 Betriebsstunden sind 17 Jahre x 365 Tage/Jahr x 8h/Tag. Auch wenn Du es nicht glaubst ist das eine realisierbare Lebensdauer.

Zitat von tritonnavi

Eine 9W-Leuchte für fast 200€ ist angesichts der Preise, die man heutzutage für LED-Lampen mit Standardsockeln bezahlt, für mich schlichtweg überteuert.

Du kämst vermutlich auch nicht auf die Idee, über den Esstisch zu Hause eine Leuchte für 3000,-- Euro zu hängen. Warum muss das aber jeder so halten wie Du? Ich bin der Meinung dass ein Motor auf einem Segelboot völlig überteuerter, überflüssiger Unfug ist, dränge diese Meinung aber auch niemandem auf.

Zitat von tritonnavi

(habe gerade 7W-GU10-Lampen für zuhause beschafft. Die Kosten ca 8€ und bringen hervorragendes Licht)

Und? Laufen die auch mit 14V? Ich hatte gestern einen Sparfuchs am Telefon, der für seine preiswerte 230V-LED einen Wechselrichter wollte...

Zitat von tritonnavi

Außerdem finde ich eine so helle Leuchte in kleinen, flachen Räumen, wie sie auf vielen Yachten vorhanden sind, weder optisch ansprechend noch besonders sinnvoll. Zwischen Leuchteninstallationsebene und Sichtebene liegen ja keine 2m...
Mehrere schwächere Leuchten, die sinnvoll positioniert werden, halte ich bei Campingwagen und Yachten für besser.

Und weil Du das so siehst müssen das alle so sehen? Ein Kunde von mir hat explizit über der Küchenarbeitsplatte 9W verlangt, 3W und 6W hat er ausprobiert und war unzufrieden mit der Helligkeit.
Gruß,

Jörg

[tritonnavi]

3W. Danach war nicht gefragt.

gehörte aber zu meinem Alternativ-Vorschlag.

50.000 Betriebsstunden sind 17 Jahre x 365 Tage/Jahr x 8h/Tag. Auch wenn Du
es nicht glaubst ist das eine realisierbare Lebensdauer.

Im Labor unter Bestbedingungen wahrscheinlich...
das wird kaum jemand nachweisen können und dazu kommt noch der Einfluss der Schalthäufigkeit.
Ich habe seit Jahren LED-Lampen in meinem Haussockel, welche über Dämmerungsschalter die ganze Nacht laufen und von daher vielleicht auf 4000Stunden pro Jahr kommen.
Die ersten LED-Lampen die 10000Stunden halten sollten, kamen nicht über 1 Jahr hinaus. Glücklicherweise sind die austauschbar, weil sie eben einen Standardsockel besitzen und der Händler (in dem Fall Conrad) hat sie immer schön getauscht.
Mittlerweile sind die Lampen besser geworden. 3 Jahre hat allerdings noch keine geschafft.

Warum gehen die kaputt? Warum sieht man Autos mit 3. LED-Bremsleuchten, wo LED's ausgefallen sind (und sie daher komplett getauscht werden müssten).
Auf wie viele Betriebsstunden kommt so eine Bremsleuchte im Jahr?

Und? Laufen die auch mit 14V? Ich hatte gestern einen Sparfuchs am Telefon,
der für seine preiswerte 230V-LED einen Wechselrichter wollte...

das war ein Beispiel für ein heute übliches Preisleistungverhältnis. Sicher ist das Verhältnis bei 230V-Lampen ein anderes, als bei 12V Lampen.

5W MR16 kosten ca 10€. Von daher sind auch bei 12V-Lampen die 9W für 200€ immer noch jenseits von Gut und Böse. Klar, jeder kann machen was er will und es ist nur meine Meinung.

Und weil Du das so siehst müssen das alle so sehen? Ein Kunde von mir hat
explizit über der Küchenarbeitsplatte 9W verlangt, 3W und 6W hat er ausprobiert
und war unzufrieden mit der Helligkeit

Es müssen nicht alle so sehen wie ich.
Ich sehe es allerdings eher aus Sicht des Verbrauchers und da spielen Kosten dann, bei Yachteignern natürlich nur in ganz seltenen, bedauerlichen Fällen, doch eine Rolle.

Der TE sieht es offensichtlich ähnlich.

Wenn man sowieso eine neue Leuchte braucht, ist es auch (für mich zumindest) nicht unbedingt einsehbar, sich eine überteuerte 9W-Leuchte zu kaufen, anstatt sich die Küchenplatte mit 2 MR16-Leuchten je 5W an zu strahlen, die so eine Platte i.d.R. auch besser ausleuchten, als nur eine, zentral angeordnete Leuchte.