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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #1  
Alt 13.04.2015, 18:20
Benutzerbild von Takelhemd
Takelhemd Takelhemd ist offline
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Standard Blitzschutz für gfk 8.5 m searay express cruiser.

Hallo zusammen.
Soll einen möglichst effektiven Blitzschutz (ableiter)auf oben
genanntem boot herstellen, hab aber keine Ahnung wie man das auf Motorbooten macht.
Helft mir bitte weiter!!!
Mfg takelhemd. 👍

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  #2  
Alt 13.04.2015, 22:51
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Takelhemd Takelhemd ist offline
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Weiß oder will niemand was über Blitzableiter wissen?
Wenn letzteres der. Fall, bitte mitteilen.
Hab zwar ein loses schreibwerk aber bitte,
So mies bin ich nicht, ehrlich !

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  #3  
Alt 14.04.2015, 07:34
Michael G. Michael G. ist offline
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Ich habe noch kein Motorboot mit Blitzableiter gesehen. Wie soll das auch ohne Bügel oder Fly gehen und auch ausschauen?
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  #4  
Alt 14.04.2015, 07:45
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Moin
Blitzschutz auf Motor und Segelyachten ist eigentlich dasselbe, nur bekommst du beim Segler nen größerenSchutzkegel hin.
Ansonsten gehts beim Blitzschutz darum dem "Blitz" nen bequemen Weg zur Erde zuir Verfügung zu stellen, bequem und ohne Sackgassen, so das er (der Blitz) gar nicht erst auf die Idee kommt, "Unfug" zu machen.

Es kann beim Blitzschutz auf (Kunststoff) Booten immer nur um den direktzen Blitzeinschlag gehen, ne Absicherung des Bootes gegen induzierte Überspannung (Elektronikkiller) ist praktisch nicht möglich.
Der eigentliche Blitzschutz besteht aus zwei Teilen.
Zum einen muss jedes Metallteil am boot mit der Schiffserde verbunden werden und zwar nicht mit nen Käbelchen, sondern so mit 4mm. Die Schiffserde selber muss ne gute anbindung ans Wasser haben, Stichwort "Erdschwamm"
Wenn du dann noch an die höchste Stelle de Bootes nen Fangstab (mit ner funkenstrecke instalierst), hast du einen Schutzkegel( ca45 Grad) innerhalb dessen nicht mit direkten Einschlägen zu rechnen ist. Allerdings muss die ableitung des Fangstabes solide sein (so Format Starthilfekabel) und die Anbindung an die (vernünftige) Erde muss solide sein. Wenn nämlich der "gefangene" Blitz aufmal keine gute Ableitung mehr "findet" wird derr "komisch", d.h. der Blitz sucht sich selber den Weg des geringsten Widerstandes zur Erde. Wenn das nu durch die Bootshaut sein muss, ist das dem Blitz egal, dir und deinem Boot allerdings nicht.
Irgentwelche Kabel ins Wasser zu hängen, inder Hoffnung der Blitz geht da durch ist meistens ne dumme Idee.
Für die direkte Ableitung des Blitzes zur Erde werden 16qmm Kabelquerschnitt verlangt, die Erde soll ne Fläche von nen halben qm haben (beim Kupferschwamm bekommt man die Oberfläche mit nem Schwamm von ca 40*20cm hin) die Erdung der Metallteile soll mit 4qm geschehen.

Allerdings sind direkte Blitztreffer relativ selten (Pantenius führt da gans gut ne Statistik drüber), was häufiger vorkommt, ist ne indudzierte Spannung, welche auf die Elektronik geht. Dagegen hilft eigentlioch nur ein Farad ä dings Käfig, dh was an elektronik "mobil" ist in ne Blechdose (Backofen) stecken.
Blitzschutz ist nu technisch nicht kompliziert, aber in einem ausgebauten Boot schwer vernünftig zu realisieren, da man in der Regel an die SCh......beschläge nicht ohne Demontage der Inneneinrichtung rankommt.
Und mit dem Blitzschutz ist das wie mit dem Kinder kriegen: Nen bischchen schwanger geht nicht, nen bischen Blitzschutz auch nicht. Ein unvollkommender Blitzschutz kann sogar das Gegenteil bewirken: Du "läd's den Blitz zwr ein", aber dann kann er nicht weiter. Und das ist schlecht für dich (dein Boot)
Hans
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  #5  
Alt 14.04.2015, 12:09
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Superpapa Superpapa ist offline
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Auch wenn die Statistik mit Blitz-Volltreffern sparsame Ergebnisse zeigt, geht es doch meist um paranoide Ängste, vor allem der Mitfahrer.
Schlimmstenfalls muss man sich deshalb ein Stahlkajütboot mit Segelmast zulegen.
Zur Beruhigung könnten durchaus massive Blitzableiter, sei es ein temporäres Starthilfekabel am höchsten Punkt mit großer Blechplatte unter Wasser verbunden, die panischen Mitfahrer besänftigen.
Gegen Elektronik-Schäden helfen die nix. So ist mir am Landanschluss ein Ladegerät gegrillt worden, bevor landseitige Fi-Schalter und Sicherungen auslösten. Der Einschlag war damals im Erdkabel neben Trafohäuschen 2 Straßen weiter. Das wird allein auf "hoher See" durch die hohen "Luftspannungen" nicht anders sein, die Lebensgefahr wird wohl eher im Knalltrauma-Risiko bestehen.
Gruß
Michael
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  #6  
Alt 14.04.2015, 21:56
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Takelhemd Takelhemd ist offline
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@aunt t

Eidgenosse hat gedankt, ich selbst kanns gar nicht genug.
Lebe in der Eidgenossenschaft und bin selbst ein halber.
So eine fundierte Hilfe hatte ich echt nicht erwartet .
Nochmals vielen Dank dafür.
Zum Glück ist der innenausbau komplett draußen.
Ich komm jetzt zum Glück an wirklich alles ran ,
Sogar die neuen inlays für Reling und klampen müssen noch
Einlaminert werden.
Der Eigner wünscht sich's so, also wirds auch gemacht,
dank deiner und superpapas Hilfe nun auch richtig.
Ich komme vom hölzernen Segelschiff und da wars dann auch relativ einfach, (Erdung vom Topp auf kielbolzen usw.
Würde dich gewisser Details wegen gerne nochmals ansprechen.
Im reinke wars so wie du's sagst beschrieben, allerdings sehr rudimentär.
Aunt t, ich hoffe auf bald,
Bis dann takelhemd



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  #7  
Alt 14.04.2015, 22:11
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@superpapa
Auch dir vielen Dank,
Dein Feedback werd ich dem Eigner mit Freude unter die na..,
nein, natürlich zeigen.
Er hat halt Familie und macht sich natürlich seine Gedanken.


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  #8  
Alt 14.04.2015, 22:22
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Sorry, wieder das Handy.
Es war schon die rede davon,
Durchs ganze Boot ein Gitter einzulaminieren. Möglich wärs jetzt noch, aber aus dem ganzen pott einen pharadäischen Käfig zu machen?
Vielleicht wohl eher was für NSA paranoide?
Spaß beiseite, auch du hast mir mehr geholfen als jedes Fachbuch.
Hoffe, ich darf mich wieder melden.
LG Alex das takelhemd 😉

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  #9  
Alt 14.04.2015, 22:29
Benutzerbild von Gummiente
Gummiente Gummiente ist offline
Captain
 
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Eventuell hilft dir das auch weiter http://www.rolfdreyer.de/Downloads/Blitzschutz.pdf
oder http://pantaenius.de/de/insider-news...f-yachten.html
oder http://www.heilmeier.at/index.php?op...litz&Itemid=41
oder https://www.palstek.de/produkte/blitzschutz-auf-yachten
oder https://www.phoenixcontact.com/asset...kel_2-2014.pdf
__________________
Liebe Grüße
Willi
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  #10  
Alt 14.04.2015, 23:16
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Takelhemd Takelhemd ist offline
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Danke Willi, sehe du bist aus A.
Bin halb A.halbCH.
Vielen Dank für die links, jetzt
Bin ich bestens vorbereitet.
Lass wieder von dir hören!
Kleine Frage, MB oder SS?
LG takelhemd!


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  #11  
Alt 15.04.2015, 06:49
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Gummiente Gummiente ist offline
Captain
 
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Was gerade zum Chartern da ist. Aber leider viel zu wenig Zeit.
__________________
Liebe Grüße
Willi
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