Motorisierung 10 Meter Schiff

[Viperboat]

Hallo zusammen,

Wie würdet Ihr ein Motorboot mit ca. 10 Meter x 3 Meter und ca. 5,5 Tonnen motorisieren, wenn Ihr die freie Wahl hättet ??

Doppel- oder Einzelmotorisierung, Diesel oder Benzin,


Die Anforderungen wären ein Dauerliegeplatz in Kroatien mit ca. 2 Monaten / Jahr Nutzungsdauer, aufgeteilt auf 2-4 mal jährlich.

Es wären eher gemütliche Törns als Hightspeed geplant.

Liegeplatz wäre in der Gegend Zadar / Biograd / Murter und von dort aus würden dann die Reisen durchgeführt.

Also, welche Motorisierung würdet Ihr wählen ??

[Flo1]

Hallo Franz,
wenn die Antriebstechnik gewählt werden kann, dann würde ich sagen
2 x Diesel mit 70 - 100 PS und Wellenantrieb.
Je weniger Elektronik beim Motor desto besser.

Bei 10 Meter ist die Rumpfgeschwindigkeit ca 8 Knoten, da kommst in dieser Gegend in 2 - 2,5 Stunden fast in jeden interessanten Bereich.

Diese Kombination ist auch die günstigste für das Service.

Ich hab 2 x 130 PS, mit Welle, bin aber um 2 Tonnen schwerer,
Mein Verbrauch liegt bei 10 L/Std bzw. 1,9 L/Sm

[LM27-Emilia]

Frage gleich vorab...Gleiter oder Verdränger ?

Je nach Antwort auf die Frage, sind die empfehlungen grob unterschiedlich.

[Shearline]

Hallo Franz,

lange scheint Deine Boots-Abstinenz ja nicht gedauert zu haben

Wie Flo bereits schrieb - wenn's die Platzverhältnisse hergeben, auf jeden Fall schon mal Welle. Einfach weniger Kopfweh. Doppelmotorisierung kann im Bezug auf Sicherheit und Manövrierbarkeit nie schaden (ja, ich weiß schon... gibt natürlich genug, die sich dafür auch ein paar Propeller quer zur Fahrtrichtung einbauen )

Diesel oder Benziner ist halt weitgehend Glaubensfrage. Wobei ich da auch eher für den Selbstzünder ohne viel Steuerungs-Schnickschnack bin.

Was die Leistung betrifft...
...hier hab ich erst kürzlich ein praktisches Tool vorgestellt: https://www.boote-forum.de/showthrea...1&#post4522141

Viel Erfolg bei der Suche!

[xenix]

Hallo Franz

Also, wenn ich Dich richtig interpretiere (Zitat: eher gemütliche Törns), dann könntest Du entweder mit einem Verdränger oder maximal mit einem Halbgleiter glücklich werden.
Verdränger wenn Du nie in Verdacht kommst schlechtem Wetter davonzufahren zu müssen, Halbgleiter, wenn Du Dir vorstellen kannst, dass Du auch mal schlechtem Wetter davonfahren musst/willst.

Kraftstoff: Diesel

Antrieb Verdränger: Da sollten 2 x 70 PS mit starrer Welle ausreichend sein, um auch gegen Wind und Wellen anzukommen.

Antrieb Halbgleiter: Ich würde da als Minimum 2 x 130 PS vorsehen, natürlich auch mit starrer Welle.

Generell zu den Motoren: Ich finde die Diesels von Yanmar ziemlich gut, in fast jeder Hinsicht und nein ich habe keine irgendwie gearteten Verbindungen zu Yanmar und/oder dessen Händlern.

Wenn es Dir möglich wäre, würde ich auch Motoren einbauen, die einfach aufgebaut sind und mit einer einfachen, also nicht elektronisch/digitalen Motorensteuerung ausgestattet sind.

Just my 2 cent

[Viperboat]

Also es soll ein Gleiter werden, so was in die Richtung Elan 30.

Wellenantrieb hab ich jetzt gar nicht am Plan, ist aber eine Überlegung wert.

Ich dachte eher in Richtung 2x VP D3 mit Z-Antrieb und Bugstrahlruder.

Das sind so. ca. 440 Diesel-PS.



Noch ist aber gar nichts sicher, heuer im Juni wird erstmal gechartert.

[Bandit1973]

Gemütlich Fahren und Gleiter..... da widersprichst dir nun selbst.
Ein Gleiter wird in Verdrängerfahrt keinen Spass machen, und in Halbgleitfahrt säuft er dich arm.

Für "gemütliche Törns" bietet sich in der Gegend ein Verdränger an.
Oder eben ein Halbgleiter, wenns mal Pressiert.
Die Gründe wurden weiter oben schon erwähnt.

Ach ja...
Wennst mal bei Mistwetter Heim musst (und das kommt in HR öfter vor als man denkt), ists mit Gleiten eh vorbei.
Und bei entsprechend Wind und Welle bist im Gleiter dann ein Armes Schwein.

[Haffskipper]

Zitat von Bandit1973

Gemütlich Fahren und Gleiter..... da widersprichst dir nun selbst.
Ein Gleiter wird in Verdrängerfahrt keinen Spass machen, und in Halbgleitfahrt säuft er dich arm.

Da muss ich widersprechen.
Meine Nimbus macht auch in Verdrängerfahrt Spaß, vor allem wenn der AP die Arbeit übernimmt.

Zitat von Shearline

Was die Leistung betrifft...
...hier hab ich erst kürzlich ein praktisches Tool vorgestellt: https://www.boote-forum.de/showthrea...1&#post4522141

Die Tabelle ist doof.
Danach wird meine Wellcraft mit geschätzten max. 2x 300 Diesel PS bei 8 Tonnen (auch nur) geschätztem Gewicht nur knapp 27.5 kN schaffen.

[Shearline]

Zitat von YunLung

Die Tabelle ist doof...

Wenn man bei der Auswertung ein Kurvenlineal verwendet, lässt sich die Topspeed gewaltig erhöhen

[Viperboat]

Unter gemütlich fahren meinte ich so um die 15-20 Knoten, das passt dann schon für einen Gleiter.

[Stella del Mare]

Zitat von Shearline

Wenn man bei der Auswertung ein Kurvenlineal verwendet, lässt sich die Topspeed gewaltig erhöhen

Statistiken sind wir Bikinis, sie zeigen das meiste und verhüllen das wesentliche

[diver_guido]

Zitat von Viperboat

Also es soll ein Gleiter werden, so was in die Richtung Elan 30.

Wellenantrieb hab ich jetzt gar nicht am Plan, ist aber eine Überlegung wert.

Ich dachte eher in Richtung 2x VP D3 mit Z-Antrieb und Bugstrahlruder.

Das sind so. ca. 440 Diesel-PS.



Noch ist aber gar nichts sicher, heuer im Juni wird erstmal gechartert.

Hallo,
wie lange willst denn das Boot behalten?
Diesel würde ich nicht einbauen, das Die viel zu teuer sind, zudem Du
den Nutzen hast. Der Mehrwert rechnet sich nicht.
Ich würde Mercruiser V8 einbauen, mit Einspritzer.
Zwecks Sicherheit und Manövrierfähigkeit gleich 2 Stück.
Bei der Größe und dem Gewicht macht Hubraum sinn.
Nach Möglichkeit Bravoantriebe drauf, keine Alpha One.
Wellenantrieb wäre natürlich am Besten, aber auch 2 Stück.
Hast weniger Wartungskosten.

Gruß
Guido

[Viperboat]

Zitat von diver_guido

Hallo,
wie lange willst denn das Boot behalten?
Diesel würde ich nicht einbauen, das Die viel zu teuer sind, zudem Du
den Nutzen hast. Der Mehrwert rechnet sich nicht.
Ich würde Mercruiser V8 einbauen, mit Einspritzer.
Zwecks Sicherheit und Manövrierfähigkeit gleich 2 Stück.
Bei der Größe und dem Gewicht macht Hubraum sinn.
Nach Möglichkeit Bravoantriebe drauf, keine Alpha One.
Wellenantrieb wäre natürlich am Besten, aber auch 2 Stück.
Hast weniger Wartungskosten.

Gruß
Guido

Ich will das Boot schon einige Jahre nutzen und bei 2 Monaten Nutzungsdauer zahlen sich Diesel m.M. schon aus.

Wenn Benziner würde ich die V6 4,5 Liter mit 250 PS nehmen.

Wenn Z-Antrieb, würde ich zu Bravo-3 Duotrieb tendieren.

[diver_guido]

Also, von den genutzten 2 Monaten, wieviel Fahrzeit hast Du denn?

Ich kann Dir aus Erfahrung nur sagen:
Unser Boot ist 5,5to schwer und 10x3,2 groß
Haben 2x5,7l V8 mit nem Alpha one gen2 drin. als Gleiter.
Ich verbrauche mit beiden Maschinen 1,6l/km bei 45km/h und bin in max. 5 sec am gleiten.

Ein Kumpel hat das selbe Boot mit 2x4,2l V6 mit 205 Ps drin und Er braucht sehr lange zum Gleiten. Der Verbrauch wird ähnlich sein, das weis
ich nicht so genau.

Was kostet eine komplette neue Einheit in Benzin und in Diesel?
In wieviel Jahren willst den Unterschied rausfahren??

Gruß
Guido

[winetouu]

Hallo Franz,

Wie es aussieht wirst du nicht lange Bootlos bleiben

Eine Dieselmotorisierung würde ich einer Benzinmotorisierung in dieser Größenordnung vorziehen, ebenso einen Wellenantrieb einem Z-Antrieb.

Wie du bei deiner Bootsuche aber bereits festgestellt haben wirst sind Gleiter in dieser Größe meist nur mit Z-Antrieben ausgestattet, ebenso finden sich mindesten genau so viele Benziner wie Diesel.

Ich hatte letztes Jahr die Wahl eine der am Markt befindlichen Cranchi's mit ~400 - 700 Bh und D4 Diesel 2-3 Jahre älter und meiner aktuellen Monty mit zwei 5.7 Benzinern, 95Bh und ~20k€ günstiger als die Cranchi's.

Wünsch dir ein glückliches Händchen beim Kauf

[Viperboat]

Zitat von winetouu

Hallo Franz,

Wie es aussieht wirst du nicht lange Bootlos bleiben

Eine Dieselmotorisierung würde ich einer Benzinmotorisierung in dieser Größenordnung vorziehen, ebenso einen Wellenantrieb einem Z-Antrieb.

Wie du bei deiner Bootsuche aber bereits festgestellt haben wirst sind Gleiter in dieser Größe meist nur mit Z-Antrieben ausgestattet, ebenso finden sich mindesten genau so viele Benziner wie Diesel.

Ich hatte letztes Jahr die Wahl eine der am Markt befindlichen Cranchi's mit ~400 - 700 Bh und D4 Diesel 2-3 Jahre älter und meiner aktuellen Monty mit zwei 5.7 Benzinern, 95Bh und ~20k€ günstiger als die Cranchi's.

Wünsch dir ein glückliches Händchen beim Kauf

Ich sondier jetzt mal den Gebrauchtmarkt, speziell Italien und Kroatien.
Könnte aber auch ein Neuboot werden

Deshalb auch die Frage nach der Motorisierung.

Wir wollen auf jeden Fall was schnittiges, auch wenn wir die erreichbaren Geschwindigkeiten nicht fahren wollen.

Ob sich Dieselmaschinen rechnen ist mir nicht so wichtig. Interessant sind da eher die Folgekosten. Verhält sich genau so wie mit den LED Lampen, die sich ja angeblich auch nicht rechnen.

[Stella del Mare]

Wirst du dann Amt Boot leben bzw. Wohnen und was genau schwebt dir am Gebrauchtbootmart vor. Offen, geschlossen, Hardtop?

[Viperboat]

Wir könnten in Mali Losinj eine neue, sehr günstige Wohnung haben, aber eigentlich wollen wir auf dem Schiff wohnen.

Mir wäre ein Hardtop am liebsten, aber zweckmäßiger wäre wahrscheinlich ein offenes Boot.

ev. sowas:
https://www.boatshop24.com/de/monter...orboot/1154524

oder sowas:
https://www.boatshop24.com/de/doral-...orboot/1199496

Das Boot soll jedenfalls nur ins Wasser, wenn wir es brauchen. Die restliche Zeit wird es an Land stehen, wenn möglich in einer Halle.

Das hat sich auch bei allen meinen Trailerbooten sehr bewährt und der Alterungsprozess wird sehr hinausgezögert.
Ich hätte da in Pag was passendes...................

[Stephan123]

Wie sieht es denn mit einer Sealine F36 aus, hat Wellenatriebe und Diesel und ich schätze zum Wohnen reicht die auch.
Bin gerade bei meiner Bootsssuche drauf gestoßen.

[winetouu]

Zitat von Viperboat

ev. sowas:
https://www.boatshop24.com/de/monter...orboot/1154524

oder sowas:
https://www.boatshop24.com/de/doral-...orboot/1199496

Also ich würde die Monty nehmen, aber ich bin da wahrscheinlich nicht objektiv genug.

Zitat von Shearline

Wenn man bei der Auswertung ein Kurvenlineal verwendet, lässt sich die Topspeed gewaltig erhöhen

Ach ich hab einfach mal nur mit 5 tonnen (Herstellerangabe 10.500 lbs) statt 8.5 tonnen gerechnet. Dann bin ich schon deutlich über 40 kn.#