Kroatien immer teurer

[Gerd-RS]

Dem TE ist doch schlicht und einfach nur aufgefallen, was viele andere hier auch berichten: Kroatien ist nicht mehr das „preiswerte“ Urlaubsland, speziell nicht für den Urlaub auf dem Wasser mit großer Kinderschar.
Das kann man bestätigen oder anderer Meinung sein.
Richtig finde ich, wenn man Alternativen aufzeigt: Entweder so wie Heinz, der darauf hinweist, dass man als Selbstversorger natürlich massiv sparen kann oder wie ich, der sagt, Ich wechsele das Revier. Dabei habe ich in diesem Thread noch nicht einmal Griechenland genannt, wurde aber sofort von Dieter blöd angegangen.

Ich bin über 20 Jahre lang treuer Kroatien-Fahrer und Fan gewesen. Habe kroatische Freunde, die über die neue „Tourismusförderung“ ihrer Regierung absolut „not amused“ sind. Irgendwann ist das Maß voll. Die Schmerzgrenze ist sehr individuell. Aber die rosarote Brille, die mancher hier nicht abnehmen mag, stört das Sehvermögen offenbar sehr nachhaltig.

Gruß

Gerd

[wwoody]

Zitat von Sandman

... Nichts desto trotz ist es ein tolles Land um Urlaub zu machen und ich gestehe, dass ich niemanden eine Träne nachweine, der woanders seinen Urlaub genießt.

Das kann ich glatt unterschreiben.

[dieter]

Zitat von Gerd-RS

Dem TE ist doch schlicht und einfach nur aufgefallen, was viele andere hier auch berichten: Kroatien ist nicht mehr das „preiswerte“ Urlaubsland, speziell nicht für den Urlaub auf dem Wasser mit großer Kinderschar.
Das kann man bestätigen oder anderer Meinung sein.
Richtig finde ich, wenn man Alternativen aufzeigt: Entweder so wie Heinz, der darauf hinweist, dass man als Selbstversorger natürlich massiv sparen kann oder wie ich, der sagt, Ich wechsele das Revier. Dabei habe ich in diesem Thread noch nicht einmal Griechenland genannt, wurde aber sofort von Dieter blöd angegangen.

der TE hat ja nichts falsches geschrieben, die Billig-Zeit ist vorbei, man ist in der
EU, und gleicht sich an Austria, Italien, Spanien und vielen anderen Ländern an.


Dein Hinweis auf Griechenland den hast du ja mehr als zig-mal in anderen Threads mitgeteilt,
du magst ja recht haben, aber du lauerst ja richtig auf solche Threads um
uns das immer wieder und wieder mitztuteilen. Wir wissen es jetzt !



(So jetzt stimmt dein Beitrag, ich habe dich wirklich blöd angegangen, denn
die ewig gleiche Nörgelei ist ja mehr als lästig!!! - und das hat nichts mit rosaroter Brille zu tun)


Ich werde jetzt nach vielen Jahren erstmals die Ignorierliste bemühen, kannst stolz darauf sein,
daher kommt dazu auch nichts mehr von mir.

[blackmolly]

Zitat von Gerd-RS

Mir geht’s nicht um Gastronomiepreise. Da kann ich wählen und die Auswüchse meiden.

Unverschämt teuer sind die „Nebenkosten“ für Bootseigner: Kurtaxe, Permit, Liegekosten, Gebühren für Nationalparks. Nicht alle diese Kosten kann ich vermeiden oder durch kluge Auswahl minimieren. Und solch extrem überzogene Gebühr wie die neue Kurtaxe oder Aufenthaltsgebühr ist in ganz Europa vermutlich einmalig.

Ich werde Kroatien deshalb künftig meiden - mag es noch so schön sein.

Gruß

Gerd

Versuch doch mal, in Frankreich und Spanien Bootsurlaub zu machen. Dann weißt Du was billig und was teuer ist.
Gruß Jörg

[HRFAN]

Ist wieder einmal eine typisch Deutsche Diskussion.
Wenn ich "Preis Leistung " schon höre
Aber eines passiert sicher in Zukunft, die ganzen Klemmer und Nörgler werden aus dem schönsten Bootsrevier kurz oder lang verschwinden.

[le-sachse]

Es gibt da auch noch einen kleinen Deutsch / Deutschen Unterschied zum Thema Preisgefühl. Für uns „Ossis“ war Urlaub im Ausland schon immer sehr teuer. Billigurlaub ging erst nach der Wende. Die alten Bundesländer hatten es da wesentlich besser, ich denke da nur an Bulgarien, als wir für einen Lewa 3 Ostmark bezahlen mussten und die anderen Deutschen für eine Mark 5 Lewa bekamen. Ich vermute mal das dieses Preisgefüge in Jugoslawien ähnlich war.

[Flipperskipper]

Zitat von HRFAN

Ist wieder einmal eine typisch Deutsche Diskussion.
Wenn ich "Preis Leistung " schon höre
Aber eines passiert sicher in Zukunft, die ganzen Klemmer und Nörgler werden aus dem schönsten Bootsrevier kurz oder lang verschwinden.

Mir fällt auf, dass die hauptsächliche Kritik von Leuten kommt, deren Boot in der Stunde so zwischen 40 und 100 Liter Sprit durch den Auspuff bläst.
Schlafen am Boot und essen und trinken die von daheim mitgebrachten Lebensmittel bzw. Getränke.

So, und jetzt könnt ihr auf mich draufhauen.

[diri]

Dubrovnik im Restaurant, Preise in Dinar, es gab 2500 Dinar für 100 DM !
Kopfrechnen ist angesagt, die Zeiten kommen nicht mehr,
etwas unscharf da Videoausschnitt,



gruss dieter

[Johann]

Hört doch mal auf euch anzugehen.
Es war schon immer, wenn wir Urlaub in italien mit meinen Eltern gemacht haben, konnte mein Vater spendabel sein.
Genauso wie ich mit meinen Kindern in Kroatien.

Durch den Wandel fahren auf einmal alle neue Autos
und es wird alles gleich teuer.

Das schöne von früher wird es bald nicht mehr geben.

Merkwürdig ist nur, dass wir ständig den Rettungsschirm aufspannen müssen.

Griechenland bekommt gerade wieder 15 Milliarden Euro Geschenk.

Wir kleinen Leute (Mittelstand) müssen zu Hause und selbst im Urlaub, die Rechnungen dafür bezahlen.

Eigentlich schade.

LG Martin

[Bozen]

Jahrelang war Kroatien toll, nette Leute, super Essen und VOR ALLEM BILLIG.
Nun wird genörgelt, so sind die deutschen/österreicher leider.
Ich komme auch aus der Hotellerie daher erlaube ich mir, hier meine Meinung kund zu tun.
Wir waren gerade eine Woche in Kroatien, gechartet haben wir in Punat eine Bavaria 400, tolles Boot, viel Platz für uns drei und natürlich auch richtig teuer, ginge sicherlich eine Nummer kleiner auch aber wir wollten das so.
Wir sind von Punat nach Pogana, Ilovik, Premuda, Mali, Rab und wieder zurück nach Punat.
Ich habe nicht einen Menschen getroffen der nicht freundlich war und sofort behilflich sein wollte, für mich war es eine ehrliche Freundlichkeit und nicht nur aufgesetzt. Wir waren am Abend immer im Restaurant und haben im Schnitt ca. 60 - 70 Euro bezahlt, für mich ist das absolut Ok, den die Qualität war jedesmal Top.
Logisch kostet alles etwas aber was glauben hier einige, dass die Kroaten alles viel billiger einkaufen als wir in Österreich oder Deutschland. Geht ihr manchmal zu Hause in Restaurants und bestellt euch frischen Fisch? Der kommt zu 70% aus dem Froster wenn dann auf der Rechnung steht das der gute Tiefkühlfisch 15 oder 18 Euro kostet regt sich keiner auf, aber in Kroatien darf ein frischer Fisch max. 10 Euro kosten. Alles was teurer ist wäre ja eine Frechheit, schließlich haben die ja das Meer vor der Haustüre und brauchen den Fisch nur angeln.
Komisch nur das bei uns in Österreich auch auf jeder Wiese Kühe stehen und die Milch, das Fleisch usw. kostet trotzdem viel.
Hier hat heute schon jemand das Thema EU aufgegriffen und ich muss ihm da recht geben, im Zuge der EU kommen auch ganz andere Vorschriften und Auflagen (Brandschutz, Hygiene usw.) auf die Unternehmer zu. Diese Auflagen müssen erfüllt werden ansonsten droht die Schließung, des Restaurants, des Hotels oder was auch immer, vielleicht denkt der ein oder andere mal auch an die Probleme der Unternehmer.
Für mich persönlich ist Kroatien ein wunderschönes Land mit freundlichen Menschen und gutem Essen und ich bin gerne Bereit dafür auch ordentliches Geld zu bezahlen.

Nun noch ein kleiner Tipp wem es in Kroatien mittlerweile zu teuer ist der könnte auch nach Montenegro oder Albanien weiter ziehen, glaubt mir die Kroaten werden euch nicht vermissen.

Schönen Abend noch und schöne Grüße aus Tirol
Martin

[le-sachse]

Genau so ist das

[Oskj]

Habe lange überlegt ob ich antworten soll.
Ich war einmal in Kroatien mit dem Boot und werde sicher wieder einmal gehen.
Was mir gar nicht gefallen hat sind nicht die Preise sondern was ich dafür bekommen habe. Die Wohnung hat nur rund 90 Euro gekostet auf Rab aber die Einrichtung war auch von ca.1970 zusammengewürfelt und altmodisch.
Das essen und trinken fand ich sehr fair im Preis.
Und trotzdem sieht es mich wieder nach Sardinien, auch wenn etwas teurer. Aber es ist einfach stimmiger warum auch immer.
Gruss Oliver

[Sāmpēra]

Zitat von Johann

.
...
Was ist los in diesem schönen Land.
...

Liebe Grüße
Martin

Das nennt man den Wunsch nach allgemeinem Wohlstand. Und natürlich auch Kapitlaismus. Echt Mist, dass die auch gerne dicke Autos und schöne Boote möchten. Könnten sich doch auch mit kleinen, alten Autos und Schlauchbooten zurfieden geben. Dann wären unsere Urlaube billiger.

[kornatix]

Als Haus-, Boots- und Hofbesitzer in Kroatien bin ich hier außen vor, weil: ich kann ja nicht weg. Also zahle ich zähneknirschend, jedes Jahr rund 10 % mehr.

Aber um der Wahrheit die Ehre zu geben: wenn ich nach drei Monaten Dalmatien nach Deutschland zurück fahre, habe ich hier unter dem Strich trotz rund 1000 Euro für Bootssprit und zwei bis vier Restaurantbesuche pro Woche nicht mehr ausgegeben als in drei Monaten Deutschland - allerdings auch nicht weniger.

Mein Sohn ist mit uns hier in Dalmatien auf dem Boot aufgewachsen, das Leben hat ihn dann nach Griechenland verschlagen, wo er jedes Jahr gesegelt ist. Dieses Jahr war er erstmals wieder bei uns in Kroatien, zwei Familien mit Charter-Segelboot von Dubrovnik nach Split und zurück. Sein Urteil: Kroatien ist teuer, der Service ist miserabel, und die Leute sind unfreundlich. Ich komme nicht wieder - OK, zum Relaxen in Papas Hütte schon, weil: das kostet ja nichts. Aber zum Boot fahren noch mal nach Kroatien? Nee danke, ich nicht mehr.

Ist halt alles Ansichtssache....

[le-sachse]

Wenn in Griechenland der Laden wieder richtig läuft, dann sieht das auch bald anders aus

[le-sachse]

@kornatix: ich finde das super wenn du mit Deine Sohn und Familie sowas machen kannst, tolle Sache

[schimi]

Ich fahr ja nicht in Kroatien, aber ich finde es trotzdem interessant zu lesen und wundere mich wie leidensfähig manche Kroatienurlauber sind. Wir sind ja hier in einem Forum, wo man sich auch über Restaurant- Sprit-, Hafen- oder Bootszubehörpreise usw. austauscht. Wenn das dann dazu führt, das der ein oder andere sich ein anderes Revier sucht ist das doch okay. Wenn es dazu beiträgt das einige Dienstleister über kurz oder lang ihre Preisgestaltung überdenken (müssen), ist das doch ein guter Effekt.

Solche preislichen Auswüchse gibt es ja nicht nur in Kroatien. Ich fände es gut, wenn wir nach Ländern geordnet Threads hätten, wo über Spritpreise oder über die Hafengebühren berichtet würde, um die Tankstellen oder Häfen zu meiden die mit überhöhten Preisen arbeiten.

[mike-stgt]

Hallo,

es war ja wieder Zeit für den Thread. Alles scheixxe , teuer usw.
Wir waren vor 2 Wochen auf Rab. Ich weiß natürlich nicht, wieviele auch regelmäßig zuhause essen gehen. Wir fanden es nach wie vor günstig. 2 normale Fleisch- Grillgerichte, Getränk, Palatschinken ca 30€. Den alten Zeiten nachzuweinen, wie es vor 20 oder 40 jahren war, grenzt fast schon an ???.
Jeder Laden, jedes Lokal, jeder Service hat eine Preisliste ausgehängt. Es bleibt jedem überlassen, den Service in Anspruch zu nehmen oder nicht.
Zudem verstehe ich nicht, was das ewige Gemecker bringen soll. Es ist Urlaubszeit.

In 6 Wochen geht es wieder an den Gardasee. Da rechne ich z.B. für das Essen gut das Doppelte und mehr . Der Stegplatz kosten nicht 5€ / Tag, sondern 15 - 20 € / Tag die Boje. Kran nicht 500 Kuna raus und rein mit waschen, sondern 70-100€ der Hub.

Gruss Micha

[kornatix]

Zitat von mike-stgt

.... Den alten Zeiten nachzuweinen, wie es vor 20 oder 40 jahren war, grenzt fast schon an ???. ...In 6 Wochen geht es wieder an den Gardasee. Da rechne ich z.B. für das Essen gut das Doppelte .

Gruss Micha

Da bin ich hundertprozentig bei Dir. Aber wenn in meinem kleinen Kaff Kukljica die Kugel Eis mittlerweile mehr kostet als in Dortmund auf dem Westenhellweg, dann stimmt da was nicht. Ansonsten full ack! Woanders ist's noch teurer. Schon mal an der Cote d'Azur gewesen? Oder gar auf Korsika? Da gibt es nichts, was es hier nicht auch gibt. Es ist nur dreimal so teuer.

[Leuchtturm]

Zitat von blackmolly

Versuch doch mal, in Frankreich und Spanien Bootsurlaub zu machen. Dann weißt Du was billig und was teuer ist.
Gruß Jörg

Ich bin in Norwegen und als bootsfahrer ist das schlichtweg ein Paradies. Preise sind im restaurant natürlich etwas teurer als in BRD aber die Marinas sind allesammt günstig mit ca 8-15 € pro Tag und haben so gut wie alle Dusche und Toilette sowieso. Wettertechnisch ist es natürlich etwas anderes aber dieses jahr nocht im geringsten schlechter als im Rest von Europa.

[hp2sport]

Zitat von kornatix

Mein Sohn ist mit uns hier in Dalmatien auf dem Boot aufgewachsen, das Leben hat ihn dann nach Griechenland verschlagen, wo er jedes Jahr gesegelt ist. Dieses Jahr war er erstmals wieder bei uns in Kroatien, zwei Familien mit Charter-Segelboot von Dubrovnik nach Split und zurück. Sein Urteil: Kroatien ist teuer, der Service ist miserabel, und die Leute sind unfreundlich. Ich komme nicht wieder - OK, zum Relaxen in Papas Hütte schon, weil: das kostet ja nichts. Aber zum Boot fahren noch mal nach Kroatien? Nee danke, ich nicht mehr.

Ist halt alles Ansichtssache....

Servus Gerd,
unsere Erfahrung bezüglich Nettigkeit der Kroaten, es gibt ein großes Nord-Süd Gefälle, im Norden sind die Einheimischen weitaus freundlicher, im Süden eher wenig bis angsteinflösend.

Da wir jedes Jahr ca. 3 - 4 Monate in HR - I - GR unterwegs sind, haben wir auch etwas mehr Erfahrung als der normale Bootstourist mit seinen max. 3 Wochen im Jahr.
Ja Kroatien ist teuer, nicht in den Grundnahrungsmitteln, Marinas, Stadthäfen, Bojen sind mit weitem Abstand die teuersten die ich kenne.
Mittlerweile weis ich auch wo die Konobas unverschämt teuer sind, da geh ich einfach nicht mehr hin.

Durch die Autarkie unseres Schiffes, muss ich auch nicht merh in Marinas o. ä., und somit hält sich die Preissteigerung für uns in Grenzen.

Nichts desto trotz, nächstes Jahr geht es mal für ein paar Jahre nach GR, vielleicht lernt man dann HR wieder etwas mehr zu schätzen, und zwischen drinnen muss ja auch mal was neues her.

[Silvio69]

Also ich war 2006 und 2018 da. Ich finde das Preisniveau ist mächtig angestiegen. Das Wetter und das Wasser ist aberr unbezahlbar. Und wenn ich nur mal bei uns an der Ostsee ein Hotel in erster Reihe buche, ist es immer noch deutlich teurer. Wer sich in Kroatien nicht auskennt und noch dazu bequem ist, zahlt immer mehr als die anderen.
Gruss, Silvio

[Gerd-RS]

Zitat von le-sachse

Wenn in Griechenland der Laden wieder richtig läuft, dann sieht das auch bald anders aus

Ich bin jetzt im zweiten Jahr, insgesamt knapp 1/2 Jahr in Griechenland unterwegs. Es ist sehr schön, im Vergleich zu Kroatien erheblich preiswerter aber es ist eben auch nicht alles Gold, was glänzt.

Die Griechen werden noch sehr lange brauchen, um das gewohnte Komfort- Niveau zu erreichen. Solange können und werden sie sich vermutlich auch mit den Preisen zurückhalten.

Für das „Permit“, hier Depka genannt, zahlt man etwa 36 Euro pro Jahr. Eine Steuer für große Boote über 12 Meter ist bereits beschlossen, wird aber seit Jahren nicht wirklich eingeführt, weil die reiche Oberschicht mit ihren Superyachten das zu verhindern weiß.

In fast allen kommunalen Häfen und Marinas liegt man kostenfrei oder zahlt - wie wir mit knapp 15 Metern - so um die 15 Euro. Strom gibt’s nicht immer, weil oft die Stromkästen mutwillig zerstört wurden. Eine Reaktion der Einheimischen, die sich gegen die aus Brüssel verordnete Privatisierung ihrer Häfen und damit gegen den Verlust ihrer Selbstbestimmung und Privilegien wehren.

Brauchbare Sanitäranlagen gibt’s ebenfalls nur sehr selten. Da ist man froh, mit einem größeren Schiff autark zu sein.

Die wenigen, bereits privatisierten Marinas, wie beispielsweise die Zea-Marina in Piraeus bieten dafür einen besseren Service zu niedrigeren Preisen, als von Kroatien gewohnt. Für 15 Meter haben wir hie 50 Euro/ Nacht gezahlt. Natürlich gibt es dafür Hilfe beim Anlegen, Strom, Wasser und tip top Sanitäranlagen.
Spritpreise sind leider extrem hoch. Diesel zur Zeit zwischen 1,40 und 1,50/Liter. Benzin noch deutlich höher.

Dafür gibt‘s in vielen Gegenden aber noch wirklich einsame Buchten und trotz der verhassten „Troika“ meist freundliche Menschen. Manche „hotspots“ sind - wie überall - aber auch total überlaufen.

Die Landschaft erinnert in weiten Teilen sehr an Kroatien. Hier und da fast wie Kornati, nur grüner. Dafür schwimmt hier deutlich mehr Plastikmüll im Meer. Erschreckend viel.

Griechenland ist vielfältig. Hat viele schöne aber auch weniger schöne Seiten. Nur eines gibt’s nicht: Staatlichen Nepp an den Bootsfahrern - in Kroatien „Aufenthaltsgebühr“ genannt. Nationalparks für deren Befahren man bezahlen muss, gibt es hier auch nicht.

In den Restaurants haben wir bei einfachem aber gutem Essen für Vorspeise, Hauptgericht, Dessert und zwei Glas Wein, Wasser und zwei großen Bier im Schnitt 10 Euro inkl. Trinkgeld pro Person bezahlt. Es geht noch billiger aber natürlich auch teurer.

Solange die Verhältnisse so bleiben, ist Griechenland für mich die beste Alternative. Nun kann und muss ich mein Boot nicht Trailern. Billigflieger hierhin gibt‘s Gott sei Dank zu jeder Jahreszeit und das Winterquartier für‘s Boot ist allemal preiswerter, als in Kroatien.

In diesem Jahr geht es aber aus Gründen, über die ich noch berichten werde, nach Italien. Schaun mer Mal, was 2019 bringt. Ich bin mit keinem Revier „verheiratet“.☝️

So - jetzt kann sich Dieter wieder aufregen, weil ich über „mein“ Griechenland berichtet habe.😜


Gruß aus Griechenland

Gerd

[Gerd-RS]

Obwohl es ja eigentlich wirklich „off topic“ ist, erlaube ich mir, hier mal ein aktuelles Bild (vor 5 Minuten mit dem Eierphone gemacht) zu ergänzen.

Gruß

Gerd

[hp2sport]

Was mir so gut in GR gefällt, ist das unkomplizierte. Jeder macht was er gerne tut, kann aber halt mal sein das es beim Ankern den Ankersalat gibt, aber die lösen sich immer wieder ohne großes Tamtam.
Die Leute sind zum großen Teil sehr freundlich.
Die Sprache ist weitaus angenehmer, Bsp. wenn sich zwei Kroaten unterhalten, weis immer nicht ob sich die streiten, ist halt eine sehr harte Sprache.

Aber sicher ist in GR nicht alles rosig.