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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #1  
Alt 15.09.2007, 20:22
dressi dressi ist offline
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Standard Elektroplan erstellen - Software ???

Hallo zusammen,

ich will endlich mal meine Zeichnungen von meiner Verkabelung (Stromversogung) im PC abbilden, da bei jeder Aenderung die Zeichnungen immmer unuebersichtlicher werden .

Wie macht ihr das? Gibt es eine Freeware mit der man einen einfachen Schaltplan zeichnen kann? Bitte um ein paar Tips ...
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  #2  
Alt 15.09.2007, 20:55
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VEGA_Skip VEGA_Skip ist offline
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Standard Schaltpläne

Hallo ... hier könnte Dein Name stehn,

Profis nehmen dafür CAD-Programme wie z.B. EPlan, ELCAD etc.
Google einfach mal da gibTt's auch shareware bzw. Demoversionen für wenige Blätter Stromlaufpläne, für ein Boot sollte das reichen.

Gruß
Hardy
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Karl Valentin
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  #3  
Alt 17.09.2007, 06:29
dressi dressi ist offline
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Standard

Hallo Hardy,
erst mal Danke fuer die Tips, auch wenn sie mir nicht wirklich weitergeholfen haben, da ich kein Profi-Programm suche (mit entsprechendem Einarbeitungsaufwand) und das Prog ja auch noch bei der naechsten Aenderung in meinem System in 6 Monaten verwenden will (und dafuer keine 2500 Euronen loehnen werde ).

Gibts denn wirklich nichts Simples um nen Schaltplan zu zeichnen - und ab und an mal einfach zu aendern? Mit Powerpoint hab ichs schon gemacht, aber das kann man nicht wirklich aendern, das muss man letzlich meist neu machen. Und sonst ... ? Wie macht ihr es denn? Immer nur auf Papier? Immer neu zeichnen?

Dressi (uebrigens mein Name bzw. Spitzname)
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  #4  
Alt 17.09.2007, 07:36
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Powerpoint ist da ziemlich langwierig und ungenau .
Ein CAD-Programm ist schon das Beste , ich arbeite z.B. mit AutoCAD.

Ganz ohne Einarbeitung wird es auch bei einfachen CAD-Programmen nicht gehen, aber so kompliziert ist das nun auch wieder nicht.

Hier z.B. findest Du auch CAD-Freeware. Die Free Version von CADStd ist unbegrenzt nutzbar (License Never Expires).

Gruß Lutz
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  #5  
Alt 17.09.2007, 07:49
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Zitat:
Zitat von dressi Beitrag anzeigen

Gibts denn wirklich nichts Simples um nen Schaltplan zu zeichnen -
S-Plan gibt gab es bei ELV

MFG René
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  #6  
Alt 17.09.2007, 10:36
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SPlan für 39,90 €.

Hat den Vorteil, dass die Bauteile und Elemente schon "fertig" sind.

Lutz
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  #7  
Alt 17.09.2007, 10:40
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Hallo,

so was habe ich bisher auch vergeblich gesucht.

Ich mach das bis jetzt mit der "Zeichnen" Funktion in Word.
Ist am Anfang recht aufwendig, bis der erste Plan fertig ist.
Änderungen sind aber dann einfach und schnell zu machen.

Vielleicht ergibt sich hier ja noch was besseres.

@dive-Freak: ELV hat nur fertige Pläne für Elektronikgeräte

Gruß Jürgen
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  #8  
Alt 17.09.2007, 12:23
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Zitat:
Zitat von jessig1 Beitrag anzeigen

@dive-Freak: ELV hat nur fertige Pläne für Elektronikgeräte

Gruß Jürgen
Nein!

Die vertreiben auch S-Plan...

http://www.elv.de/output/controller....&detail2=11914

MFG René
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  #9  
Alt 18.09.2007, 06:22
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Siehe drei Beiträge vorher, da hatte ich den Link zu SPlan schon mal gepostet.

Lutz
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  #10  
Alt 18.09.2007, 06:26
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Zitat:
Zitat von jessig1 Beitrag anzeigen
...
Ich mach das bis jetzt mit der "Zeichnen" Funktion in Word.
...
Sicher, machbar ist alles, Herr Nachbar.

Wer aber einmal mit einem (wahrscheinlich noch so einfachem) CAD-Programm gearbeitet hat, wird WORD, POWERPOINT und Co. nie wieder für technische Zeichnungen verwenden wollen.

Gruß Lutz
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  #11  
Alt 26.09.2007, 06:29
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Hallo dressi,

hast Du nun "Dein" Programm gefunden?

Gruß Lutz
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  #12  
Alt 26.09.2007, 06:58
Ide_1963 Ide_1963 ist offline
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Hallo

ich hab mir das auch einfach gemacht
hab die sichtbaren enden und das was daran ist einfach im bild festgehalten .
alle auf den PC gepackt und im Powerpoint beschrieftet
so habe ich schön farbige bilder und kann alles ablesen
ist zwar nicht so nach vorschrieft aber sieht verdammt gut aus
und alle finden sich zurecht

iss das nicht mal einen ablauss wert
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Grins und Gruß Ide
oder Rainer = der mit dem Rostpott aus NL auf B25 im neuen Hafen von De Mars
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  #13  
Alt 13.03.2022, 11:29
U.Schnorr U.Schnorr ist offline
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Bravo!!!
Applaus!!!
Ich bin auf der selben Schiene unterwegs, mache aber alles mit Excel und einer Spalten/Zeilen-Formatierung, sodass man Rechenkästchen hat.
Ist halt nur für Elektroplanung (kreuzende Adern) nicht geeignet.
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  #14  
Alt 13.03.2022, 11:45
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billi billi ist offline
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Zitat:
Zitat von U.Schnorr Beitrag anzeigen
Bravo!!!
Applaus!!!
Ich bin auf der selben Schiene unterwegs, mache aber alles mit Excel und einer Spalten/Zeilen-Formatierung, sodass man Rechenkästchen hat.
Ist halt nur für Elektroplanung (kreuzende Adern) nicht geeignet.
Und warum fragst du einen threath von 2007 aus? Nur um deine Unfähigkeit darzustellen ?
__________________
Gruß Volker
***************************************
und immer `ne Handbreit Sprit im Tank
http://www.msv-germersheim.de

Bin hier zu finden Inoffizielle Boote-Forum Map

Geändert von billi (13.03.2022 um 14:19 Uhr)
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  #15  
Alt 13.03.2022, 12:32
horstj horstj ist offline
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gibts denn wirklich keine gute Software, die auch etwas auf Boote eingeht?
Maretron N2K Builder erlaubt keine Strom und sonstigen Installationen. Das macht die Sache fast sinnfrei (bis auf die automatische Berechnung des Spannugsverlustes).

Sowas wie TinyCAD ist durch die eher brummelige Beschriftung/Benennung auch nicht wirklich gut.

Habe jetzt mal fünf Boote mit Freunden durch und bin schon überrascht wie "suboptimal" (bspw. hinsichtlich Platzierung von Verteilern, Schaltern und Sicherungen) da die Kabelpläne sind. Und andererseits wie kompliziert schon beim (meinem) Kleinstkreuzer die Installation werden kann. Da wäre ein wirklich gute Software klasse.
__________________
Bootslog und Refitblog Jeanneau Microsail https://microsail.wordpress.com/
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  #16  
Alt 13.03.2022, 12:44
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Rot-Runner Rot-Runner ist offline
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Das Thema interessiert mich auch, da ich bald die Eletroinstallation beginnen will. Seit 2007 dürfte sich da aber einiges geändert haben bzw. hinzugekommen sein - warum also nicht das Thema wieder aufwärmen?

Bisher habe ich immer alles ganz simple mit Paint "gemalt". Sicherlich etwas altmodisch und aufwendig, aber Vorteil ist, ich muss mich nicht einarbeiten und kann einfach loslegen. Kostenfrei ist es ausserdem.
Ich nutze aber zweifarbige Kabel - das kann man mit Paint eigentlich vergessen, umsetzen zu wollen. S/W ist wiederum bei komplexeren Plänen (Bild) unübersichtlich.
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	Trimmklappen und Hatch hydr.-alt.jpg
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Größe:	66,4 KB
ID:	949948

...für einfache 08/15-Verkabelungen aber eigentlich ausreichend, wie zB hier..:
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	Blower und Echolot.jpg
Hits:	43
Größe:	31,5 KB
ID:	949949

Wer keine zweifarbigen Kabel verwendet, könnte das auch bunt machen bzw. bei zweifarbigen Kabeln und sehr viel Muse...:
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	attachment.jpg
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ID:	949950



Vor einiger Zeit hatte ich auf einen Tipp hin mal SPlan getestet - gibt ne Demoversion, aktuell kostet das Programm rund 50€, scheint aber gut zu sein. Persönliche Erfahrung aber noch nicht, nur vor einigen Monaten mit der Demoversion mal gespielt.

Kommt ja immer etwas drauf an, wie oft man solche Pläne macht und wie aufwendig die Verkabelung an Bord ist.
__________________
"Ich kann es dir erklären, aber ich kann es nicht für dich verstehen"

Viele Grüße,
Markus
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  #17  
Alt 13.03.2022, 13:39
Der mit dem Boot tanzt Der mit dem Boot tanzt ist offline
Admiral
 
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3.743 Danke in 2.063 Beiträgen
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Ich benutze dafür immer den Schaltplan Editor von Eagle. Ist zwar ein Leiterplatten Layoutprogram aber man kann den Schaltplan Teil auch so verwenden. Gibt es wohl auch immer noch als Abgespeckte kostenlose Demoversion.
__________________
Gruß
Jörg
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  #18  
Alt 13.03.2022, 14:02
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Wir nutzen WSCad, allerdings dienstlich.

In wieweit die kostenlose DemoVersion brauchbar / nutzbar ist, kann ich nicht sagen.



Chrischan
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  #19  
Alt 13.03.2022, 14:14
juniper juniper ist offline
Ensign
 
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Hi,

schau Dir mal KiCAD an.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/KiCad

Kostenlos, Schaltplan Editor, Bauteil Bibliothek und - wenn nötig - sogar Layout Editor (und der funktioniert auch wenn man mal was professionell machen will). Hat den Vorteil wenn Du Dir die Mühe machst und auch die Verbraucher einträgst und die Leitungen als Masse, 12V definierst du dir auch automatisch die Lasten berechnen und Kurzschlüsse anzeigen lassen kannst.

Für 2D CAD kann ich Siemens' PLM SolidEdge 2D Draft empfehlen. Diese ist für Privatpersonen kostenlos https://www.plm.automation.siemens.c...re/free-2d-cad


Wenn es dann richtig 3D CAD sein soll dann entweder FreeCAD https://www.freecadweb.org oder lieber SolidWorks (gibts für Privatpersonen für 99€ im Jahr).

Von Autodesk Produkten würde ich die Finger lassen... Höchstens Inventor aber das ist einfach unerschwinglich (5000€) Autodesk halt - waren noch nie toll

Viele Grüße
Daniel

Geändert von juniper (13.03.2022 um 14:36 Uhr)
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Alt 13.03.2022, 15:03
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EMUGurke EMUGurke ist offline
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Moin,

hat schon mal jemand ProfiCAD erwähnt? Das nutze ich für den Haus- bzw. Boots-Gebrauch zur Elektroplanung. Für private Nutzung ist es kostenlos mit ein paar kleinen Einschränkungen, die aber nicht ins Gewicht fallen. Es gibt regelmäßig. Updates, das Ganze ist natürlich in deutsch und auch einfach zu bedienen.

Link: https://de.proficad.eu/
__________________
Grüße
Klausi
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Alt 13.03.2022, 16:13
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RobG_NL RobG_NL ist offline
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TinyCad

Open source
__________________
Rob

Der Fliegenden Holländer
Verdrängt 11 Tonnen Wasser mit 1x84Ps, auch auf der Rhein zur Berg
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  #22  
Alt 13.03.2022, 16:38
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flachzange flachzange ist offline
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Zitat:
Zitat von YunLung Beitrag anzeigen
Wir nutzen WSCad, allerdings dienstlich.

In wieweit die kostenlose DemoVersion brauchbar / nutzbar ist, kann ich nicht sagen.

Chrischan
Früher, ich glaube vor Version 4.x, konnte man mit der Demoversion die Pläne erstellen, nur nicht ausdrucken. Es funktionierte aber, die mit der Demo gezeichneten Schaltpläne in die Vollversion zu übernehmen.

Bei den WSCAD´s ab V4.x funktionierte die Übernahme nicht mehr. Also waren Demo Zeichnungen nicht wirklich brauchbar.

Von den hier gemachten Vorschlägen erscheint mir das von EMUGurke vorgeschlagene ProfiCad für die Erstellung von E-Installationsplänen fürs Boot am besten geeignet. Ob man mit der Demo (3 Seiten pro Plan) leben kann, muss jeder selber für sich entscheiden.

Wichtig wären mir persönlich noch Querverweise. Damit lassen sich Leitungen über mehrere Seiten darstellen und Schützkontakte unabhängig von der Spule zeichnen und es erfolgt automatisch ein Verweis auf das jeweiligen Haupt/Nebenelement mit Seitenangabe und Strompfad. Das biete aber auch nur die Vollversion von ProfiCad.

Falls der zu zeichnende Schaltplan aber nicht zu groß wird, kann man vielleicht auch mit manuellen Querverweisen als Text leben.
__________________
Gruß

Dirk
--------------------------------------------
Elbe km 50,5 re Ufer

Geändert von flachzange (13.03.2022 um 16:44 Uhr)
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Alt 13.03.2022, 19:42
fsailor fsailor ist offline
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Versuchs mit Tinycad, das wird genau das tun was Du willst. Ich benutze es seit Jahren bei meinem Boot

https://www.tinycad.net/

Gruß, Franz
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