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Kein Boot Hier kann man allgemeinen Small Talk halten. Es muß ja nicht immer um Boote gehen.

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  #301  
Alt 09.07.2022, 17:50
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Libertad Libertad ist offline
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Zitat:
Zitat von ferenc Beitrag anzeigen
Frag Bergi00 doch was er beruflich macht, ich glaube mich erinnern zu können und vermute dahinter viel mehr Expertise, als nur seine eigene Anlage
Habe ich etwas falsches geschrieben? Aber gut, ich sehe es ein, bin wohl zu blöd um Kunststoff von Edelstahl zu unterscheiden
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Gruß
Ewald
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  #302  
Alt 09.07.2022, 18:03
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Bitte wieder runterkommen, da friere ich ja jetzt schon!
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  #303  
Alt 09.07.2022, 18:05
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Zitat:
Zitat von ferenc Beitrag anzeigen
Warum sollte die Wärmepumpe keine der Lösungen für die Masse sein, aber wenn e

...
.
Weil die meisten Gebäude alt sind und deren Umrüstung Dämmung Fußbodenheizung Anlage ansich, einem ökonomischen Totalschaden entsprechen.
Neubau als Grundwärmelieferant ok, aber Umrüstung bestehender Immobilien ... Nö.
__________________
Jörg von der (ex)Freibeuter
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  #304  
Alt 09.07.2022, 18:12
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Zitat:
Zitat von Libertad Beitrag anzeigen
Habe ich etwas falsches geschrieben? Aber gut, ich sehe es ein, bin wohl zu blöd um Kunststoff von Edelstahl zu unterscheiden
Nein du hast geschrieben,
Zitat:
Und weil du eventuell einen Kunststoffkamin hast, müssen das nicht zwangsläufig andere Leute auch
und ich habe in Erinnerung, das er mit Installation/ Heizungsbau seine Brötchen verdient und er glänzt regelmäßig mit Informationen zu Gas und Installation und ich gehe davon aus, dass er weiß was zulässig ist und was nicht.
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  #305  
Alt 09.07.2022, 18:13
yello yello ist offline
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Zitat:
Zitat von Rolle1704 Beitrag anzeigen
Ich wüsste schon, wen ich gerne auf der Opferliste sehen würde
Wer meint er müßte Opfer bringen indem er friert für die Ukraine und dies auch von seinen Mitmenschen verlangt, ist einfach nur ein Heuchler. Wenn ihr die Ukraine retten wollt, geht hin, nehmt eine Kalaschnikow in die Hand und kämpft für eure Ideale.

yello
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  #306  
Alt 09.07.2022, 18:17
ferenc ferenc ist offline
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Zitat:
Zitat von Freibeuter Beitrag anzeigen
Weil die meisten Gebäude alt sind und deren Umrüstung Dämmung Fußbodenheizung Anlage ansich, einem ökonomischen Totalschaden entsprechen.
Neubau als Grundwärmelieferant ok, aber Umrüstung bestehender Immobilien ... Nö.
Es gibt durchaus Lösungen für den Altbau, das ist nicht trivial, kann nicht jeder, aber wenn die Nachfrage steigt, wird auch der Wissenstand sich angleichen und Fehlplanungen seltener.
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  #307  
Alt 09.07.2022, 18:28
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Wenn Geld keine Rolle spielt gibt es für alles eine Lösung.
(Allerdings mache ich mir dann aber keine ernsthaften Gedanken was die kWh kostet. Und darum geht es hier ja).

Ob PV aufs Dach, Heizkörper raus und Fußbodeneizung rein, drücken ein etwaiges Sanierungsbudget ins Astronomische.

Ich kenne aus diesem Grund mehrere komplette Abrisse und Neuerrichtungen, die sich dem politischen Zahn der Zeit ausgesetzt sahen, obwohl die Kernsubstanz noch viele Jahre vor sich hatte.

Was der Green Foodprint dazu sagt?
Ökologisch Nonsens aber es rechnet sich halt gut im Portomonee.
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Jörg von der (ex)Freibeuter
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Geändert von Freibeuter (09.07.2022 um 18:34 Uhr)
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  #308  
Alt 09.07.2022, 18:50
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Libertad Libertad ist offline
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Zitat:
Zitat von ferenc Beitrag anzeigen
Nein du hast geschrieben, und ich habe in Erinnerung, das er mit Installation/ Heizungsbau seine Brötchen verdient und er glänzt regelmäßig mit Informationen zu Gas und Installation und ich gehe davon aus, dass er weiß was zulässig ist und was nicht.
Das will ich nicht bezweifeln, aber ich bezweifle auch nicht die Fachkompetenz von Heizungsbauern und Schornsteinfegern, die bei Brennwertanlagen Edelstahlkamine verbauen und abnehmen. Ich habe übrigens auch in diesem Fachgebiet mal meine Brötchen verdient
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Gruß
Ewald
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  #309  
Alt 09.07.2022, 18:59
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Geld spielt bei mir durchaus eine Rolle. Ich habe vor ca. 15 Jahren mein Haus (Baujahr 1908) durch Vollwärmeschutz saniert und den Heizbedarf um knapp 50% reduziert. Die Kosten hatte ich via Heizkostenersparnis in 4 Jahren wieder drin. (Aber auch hier meistenteils Eigenleistung). Fassadensanierung stand ohnehin an.
Und zwar so, daß das Haus äußerlich noch genau so aussieht wie vorher, was. z.B. für Fachwerkhäuser allerdings ein großes Problem darstellt, da ist das dann durchaus ein Balanceakt zwischen Denkmalschutz und Wärmedämmung.
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  #310  
Alt 09.07.2022, 19:32
Duc749 Duc749 ist offline
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Was ist denn die Alternative?

Nichts tun?

Wir bekommen aktuell den wahren Preis für einige Sachen genannt.

Ich persönlich glaube nicht das sich das nochmal groß ändern wird.
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Grüße Klaus

Die beste und sicherste Tarnung ist immer noch die blanke und nackte Wahrheit. Die glaubt niemand!
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  #311  
Alt 09.07.2022, 19:58
ferenc ferenc ist offline
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Zitat:
Zitat von Duc749 Beitrag anzeigen
Was ist denn die Alternative?

Nichts tun?

Wir bekommen aktuell den wahren Preis für einige Sachen genannt.

Ich persönlich glaube nicht das sich das nochmal groß ändern wird.
Doch wird es, aber nicht nachhaltig zum besseren. Wenn wir die zunehmende Verschlechterung aufhalten würden, wäre schon viel getan.
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  #312  
Alt 09.07.2022, 20:18
Rolle1704 Rolle1704 ist offline
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Analog hierzu
Zitat:
Zitat von yello Beitrag anzeigen
Wer meint er müßte Opfer bringen indem er friert für die Ukraine und dies auch von seinen Mitmenschen verlangt, ist einfach nur ein Heuchler.
ist das
Zitat:
Zitat von yello Beitrag anzeigen
Ehrlich, ich wünsche mir für den kommenden Winter mindestens - 20 Grad im Januar und Februar mit ordentlich Schnee und Eis. Der folgende Blackout wird viele Menschenleben kosten
nicht nur Heuchelei, sondern verlogen². So etwas mit "Ehrlich" einzuleiten zeigt, dass Ehrlichkeit für dich nur eine Floskel ist. Rate mal, was ich dir analog hierzu
Zitat:
Zitat von yello Beitrag anzeigen
Wenn ihr die Ukraine retten wollt, geht hin, nehmt eine Kalaschnikow in die Hand und kämpft für eure Ideale.
empfehlen würde, wenn ich deine Einstellung hätte.
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  #313  
Alt 09.07.2022, 20:51
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Könnt ihr mal mit dem Geplänkel aufhören,
sonst kommt wieder der Torsti mit dem Generalschlüssel.
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[SIGPIC][/SIGPIC Gruß Michael
NUR DER HSV / unaufsteigbar

Leidenschaftlicher Dieselfahrer
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  #314  
Alt 09.07.2022, 21:30
ManfredBochum ManfredBochum ist offline
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Ich überlege mir gerade ob ich mir einen wassergeführten Holzofen in die Küche einbaue.
Steht an der Aussenwand und Heizungskeller ist genau drunter.
Muss 2Etagen mit ca. 200qm warm bekommen.
WP ist für den Altbau wahrscheinlich nicht ausreichend. Ausserdem wird der Strom dafür sicher in Zukunft nicht billiger.

Hat jemand sonst noch Alternativen?

Gruß Mani
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Allen eine Gute Fahrt
Gruß Mani
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  #315  
Alt 09.07.2022, 21:39
Gemueselaster Gemueselaster ist offline
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Ich heize 150 qm über 2 Etagen mit nem 7 KW Kaminofen im Treppenhaus als zentrales Heizelement. Sicher ist es oben nur normal warm, aber es lässt sich aushalten. Wenn es richtig kalt wird fahre ich den 2. Ofen im Wohnzimmer mit 6 KW zusätzlich an.

Bei wasserführenden Öfen hast weniger Wärme über die Luft, da ja noch Leistung in den Heizkreislauf geht.

Entweder legst den Ofen an nen zentralen Ort, oder hilfst mit nem Rohr zur Wärmeleitung nach.
__________________
Gruß

Clever
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  #316  
Alt 09.07.2022, 22:04
ManfredBochum ManfredBochum ist offline
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Die größte Leistung soll auch in den Heizkreislauf gehen.
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Allen eine Gute Fahrt
Gruß Mani
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  #317  
Alt 09.07.2022, 22:09
Gemueselaster Gemueselaster ist offline
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Richtig so, wieviel KW kannst dranhängen? Schließt gleich Brauchwasser mit an?
__________________
Gruß

Clever
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  #318  
Alt 09.07.2022, 22:16
ManfredBochum ManfredBochum ist offline
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Zitat:
Zitat von Gemueselaster Beitrag anzeigen
Richtig so, wieviel KW kannst dranhängen? Schließt gleich Brauchwasser mit an?
Ist so geplant, hab ja den WwSpeicher im Keller stehen.

Die Versorgung ist auch gesichert
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Allen eine Gute Fahrt
Gruß Mani

Geändert von ManfredBochum (09.07.2022 um 22:21 Uhr)
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  #319  
Alt 09.07.2022, 22:29
yello yello ist offline
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Zitat:
Zitat von Rolle1704 Beitrag anzeigen
Ich wüsste schon, wen ich gerne auf der Opferliste sehen würde
Pass mal auf Freundchen, auf Grund deiner wiederholten persönlichen Angiffe scheint mir, dich juckts ganz stark im Kopf. Solltest du Hilfe brauchen, lass dir helfen.

yello
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  #320  
Alt 09.07.2022, 22:32
Gemueselaster Gemueselaster ist offline
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Zitat:
Zitat von ManfredBochum Beitrag anzeigen
Ist so geplant, hab ja den WwSpeicher im Keller stehen.

Die Versorgung ist auch gesichert

Sieht nach nem guten Konzept aus
__________________
Gruß

Clever
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  #321  
Alt 09.07.2022, 22:50
ferenc ferenc ist offline
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Zitat:
Zitat von ManfredBochum Beitrag anzeigen
Ich überlege mir gerade ob ich mir einen wassergeführten Holzofen in die Küche einbaue.
Steht an der Aussenwand und Heizungskeller ist genau drunter.
Muss 2Etagen mit ca. 200qm warm bekommen.
WP ist für den Altbau wahrscheinlich nicht ausreichend. Ausserdem wird der Strom dafür sicher in Zukunft nicht billiger.

Hat jemand sonst noch Alternativen?

Gruß Mani
Warum Strom langfristig nicht preiswerter werden sollte, wenn man die hochpreisigen Produktionsweisen ausrangiert und mit preiswerten Quellen ersetzt, bleibt mir ein Rätsel.

Und genug Holz, um die ansässige Bevölkerung zu versorgen gibt es im Pott auch nicht, also muss das herangekarrt werden, mit teurem Kraftstoff. Und selbst derzeitig, wo es gefühlt überall Käferholz gibt, sind die Preise zumindest wieder recht stabil, bzw. bereits deutlich gestiegen.

Es gibt nur wenig Küchenhexen mit mehr als 10kw, Wamsler hat einen mit über 20kW, aber da braucht man auch einen hauptberuflichen Heizer, da geht was durch und kostet bestimmt 7k Euro.
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  #322  
Alt 10.07.2022, 05:41
Benutzerbild von Bergi00
Bergi00 Bergi00 ist offline
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Zitat:
Zitat von ManfredBochum Beitrag anzeigen
Ich überlege mir gerade ob ich mir einen wassergeführten Holzofen in die Küche einbaue.
Steht an der Aussenwand und Heizungskeller ist genau drunter.
Muss 2Etagen mit ca. 200qm warm bekommen.
WP ist für den Altbau wahrscheinlich nicht ausreichend. Ausserdem wird der Strom dafür sicher in Zukunft nicht billiger.

Hat jemand sonst noch Alternativen?

Gruß Mani
Moin,
WP ist ausreichend für März bis November.
Stell dir einfach einen Puffer in den Heizungskeller und dann alles da rein.
WP , der wasserführende Kamin , E— Heizstab oder wenn vorhanden Solar.
Dann nimm das wieder raus was deine Heizkörper benötigen……
__________________
Gruß Bergi :

Heimathafen beim EWV-Hennigsdorf

Nach dem Sommertreffen , ist vor dem Sommertreffen…
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  #323  
Alt 10.07.2022, 09:00
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Giligan Giligan ist gerade online
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Wenn ich über den Haarstrang, eine Hügelkette sich von Dortmund ostwärts ziehend, fahre und hinunter in Richtung Norden blicke, sehe ich eine Dunstschicht über dem Flachland liegen. Wenn ich daran denke dass sich die Nutzung von Holz oder Kohleöfen vervielfältigen könnte, kann ich mir vorstellen wie sich auch diese Dunstschicht verdichten könnte.
Ich kenne es noch aus meiner Jugend und aus den Besuchen in der ehemaligen DDR kurz nach der Öffnung. Da kamen zu den vielen Schornsteinen die kräftig rauchten allerdings noch die zweitaktenden Automobile.

Ich denke dass die Gesetzgebung da ziemlich rasch handeln würde, kämen doch die Weltklimaziele erneut in Gefahr.

Willy
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  #324  
Alt 10.07.2022, 09:06
Leuchtturm Leuchtturm ist offline
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Zitat:
Zitat von Giligan Beitrag anzeigen
Wenn ich über den Haarstrang, eine Hügelkette sich von Dortmund ostwärts ziehend, fahre und hinunter in Richtung Norden blicke, sehe ich eine Dunstschicht über dem Flachland liegen. Wenn ich daran denke dass sich die Nutzung von Holz oder Kohleöfen vervielfältigen könnte, kann ich mir vorstellen wie sich auch diese Dunstschicht verdichten könnte.
Ich kenne es noch aus meiner Jugend und aus den Besuchen in der ehemaligen DDR kurz nach der Öffnung. Da kamen zu den vielen Schornsteinen die kräftig rauchten allerdings noch die zweitaktenden Automobile.

Ich denke dass die Gesetzgebung da ziemlich rasch handeln würde, kämen doch die Weltklimaziele erneut in Gefahr.

Willy
Ich denke das die Klimaziele völlig in den Hintergrund treten wenn die Bürger anfangen zu frieren. Dann gibts bestimmt einen heißen Herbst und dann Winter. Das wünschen sich die Politischen bestimmt nicht und Geld hilft da nicht wenn es keinen Brennstoff gibt. Dann werden die Wälder geplündert egal ob erlaubt oder nicht.
__________________
Gruß und Ahoi Martin
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  #325  
Alt 10.07.2022, 09:18
Benutzerbild von Giligan
Giligan Giligan ist gerade online
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Zitat:
Zitat von Leuchtturm Beitrag anzeigen
Ich denke das die Klimaziele völlig in den Hintergrund treten wenn die Bürger anfangen zu frieren. Dann gibts bestimmt einen heißen Herbst und dann Winter. Das wünschen sich die Politischen bestimmt nicht und Geld hilft da nicht wenn es keinen Brennstoff gibt. Dann werden die Wälder geplündert egal ob erlaubt oder nicht.
Die "Bürger" die entscheiden frieren nicht, die müssen sich keine Gedanken um Heizkosten machen. Die "übersehen" Verdienste oder Zuwendungen die meine Jahresrente übertreffen.

Ich hoffe dass dieser Beitrag nicht zu politisch ist, es ist bei diesem Thema schwer zu trennen.

Willy
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