Kroatien im Alter

[ferenc]

Zitat von crownline1

Hallo
Probleme gibt es überall .Mal weniger mal mehr . Das eigentliche ist doch ,egal wie . Ihr kommt immer wieder vom eigentlichen Thema weg und landet in Italien oder Spanien. So kann man sich ja nicht über Kroatien austauschen. Und Erfahrungen sammeln.

Kroatien ist da , was ich mitbekommen habe einfacher. Und kann durch verträge geklärt werden. So klärt ein Anwalt gerade per Schriftstück die Erbfolge . Nach kroatischen Recht,damit nicht deutsches Recht gilt. Wegen ständigen Aufenthalt. In HR müssen die Kinder keine Steuerzahlen( wenn mir was passiert) Und es gibt keine Doppelbesteuerung HR - D.
Auch ein Eintrag ins Grundbuch ist leichter usw. Haben wir durch den Hauskauf gelernt .
Gruß Daniel

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Haben die Kinder ihren Hauptwohnsitz in Deutschland, oder im Ausland?

Wenn sie Deutschland leben würde ich mir das mit dem Erben nochmal von einem Anwalt erklären lassen, der mit internationalem Erbrecht vertraut ist und nicht von einem ausländischen Anwalt, der womöglich irgenwie in einen Immobilienverkauf involviert ist.

[crownline1]

Also Kinder sind in D genauso wie wir . Deswegen muss es ja mit Vertrag in HR gemacht werden und beglaubigt werden in Kroatien . Dann giltet HR recht und nicht D recht .
Da es ja keine Doppelbesteuerung gibt . Stand heute was in 10 Jahre sein wird ? Kann dir hier aber auch keiner sagen .

Anwalt hat nix mit Immo zu tun.
Der macht so etwas nicht zum ersten Mal und wurde mir empfohlen

[ferenc]

Zitat von crownline1

Also Kinder sind in D genauso wie wir . Deswegen muss es ja mit Vertrag in HR gemacht werden und beglaubigt werden in Kroatien . Dann giltet HR recht und nicht D recht .
Da es ja keine Doppelbesteuerung gibt . Stand heute was in 10 Jahre sein wird ? Kann dir hier aber auch keiner sagen .

Anwalt hat nix mit Immo zu tun.
Der macht so etwas nicht zum ersten Mal und wurde mir empfohlen

Ich kenne die kroatische Rechtslage nicht, habe nur als Makler in Ungarn gearbeitet und habe in Zusammenhang mit Immobilienerwerb und Erbe ganz schön wilde Stories erlebt.

[kornatix]

Zitat von GlastronRolf

Schade, hatte mir erhofft, Berichte zu finden von Personen die im Alter tatsächlich nach Kroatien gezogen sind.

Bitteschön, wenn auch mit Verspätung: hier kommt einer!

Als wir unser Geld noch mit Arbeiten verdienen mussten, haben wir seit den 70er Jahren alljährlich Urlaub in Kukljica/Kroatien gemacht, dort Freunde gefunden, und für uns stand fest, dass wir unseren Lebensabend dort verbringen würden.

Also habe ich die Sprache gelernt, 1997 haben wir uns in Kukljica ein kleines Haus gekauft, und 1998 hatte ich dank meiner Sprachkenntnisse sogar das Glück, in Kroatien einen gut bezahlten Job zu bekommen; Leben und Arbeiten, dort, wo man sonst Urlaub macht - Herz, was willst Du noch mehr???

...Ja, denkste! Nach zwei dalmatinischen Wintern habe ich die Tage gezählt, bis mein Vertrag auslief und ich wieder zurück in das verregnete Ruhrgebiet durfte.

Da ist zum Einen die Familie; ob man seine Kinder, Enkelkinder oder auch Freunde sehen kann, wann immer man will oder nur ein- oder zweimal im Jahr, das ist schon ein Unterschied. Auch die kulturellen Unterschiede spielen eine Rolle. Selbst, wenn man nicht jede Woche in's Theater, zum Konzert oder in's Kino geht: in Düsseldorf kann man, in Zagreb oder Zadar wird's schwierig - es sei denn, man steht auf dalmatinischer Folklore oder amerikanischen Filmen mit kroatischen Untertiteln.

Kurz gesagt: wie sehr man familiär, sozial und kulturell zuhause verwurzelt ist, das merkt man erst, wenn einem diese Wurzeln gekappt werden. Heute sind wir Wanderer zwischen den Welten. Jedes Mal, wenn wir nach Kroatien kommen, freuen wir uns. Und jedes Mal, wenn wir wieder zurück nach Deutschland kommen, freuen wir uns genau so.

Es gibt sicherlich Auswanderer, die in einem fremden Land glücklich werden oder geworden sind; wir gehören nicht dazu. Bevor ich alle Brücken hinter mir abbreche, würde ich mir auf jeden Fall ein Hintertürchen offen lassen, durch das ich wieder zurück kann, wenn sich der Traum am Ende doch nur als Schaum erweisen sollte.

[wolf b.]

Zitat von dodl

Wir schauen eher Südalbanien und Griechenland.
Vermutlich wird es Saranda.

Saranda hat mir sehr gut gefallen.

Ich tendiere zu la Gomera wenn ich mal hier keine Verpflichtungen mehr habe.

[Sayang]

Zitat von crownline1

Was haben die Kinder für Trabbel ? Weil sie keine Steuern beim Verkauf zahlen müssen ...

Vielleicht meint er den Formalismus und die Bürokratie in Kroatien?
Vielleicht auch die regional unterschiedlichen Regeln bei Behoerden und Gerichten?
Oder die wenig schmeichehafte Einstufung im CPI?

Zitat von crownline1

... Vielleicht sollte man sich erstmal richtig informieren bevor man über ein Land schreibt ,was man nicht kennt . Außer im Urlaub .

Ich kenne Kroatien nicht, und bringe Statistiken eine gewisse Skepsis entgegen.

Die geschilderten Gruende fuer potentielle Aergernisse koennen aber von den Kennern des Landes hier sicher verifiziert oder qualifiziert werden, besonders auch im Hinblick auf Vererbung oder Veraeusserung von Grundbesitz.

[Marinello Eden]

Was ich auf jeden Fall sagen kann.
In Kroatien ist das halten einer Immobilie mindestens 2 Jahre zu empfehlen.
Denn solange gilt die Speckulationsfrist
Danach kann mann Problem Los mit Gewinn verkaufen ohne Steuern darauf zu zahlen.
( In Deutschland sind es 10 Jahre.

[Jaki]

Zitat von Marinello Eden

Was ich auf jeden Fall sagen kann.
In Kroatien ist das halten einer Immobilie mindestens 2 Jahre zu empfehlen.
Denn solange gilt die Speckulationsfrist
Danach kann mann Problem Los mit Gewinn verkaufen ohne Steuern darauf zu zahlen.
( In Deutschland sind es 10 Jahre.

Hallo zusammen,

kleine Berichtigung für Deutschland:
- für eigengenutzte Immobilien gibt es kein Spekulationssteuer
- für fremdgenutzte Immobilien entfällt die Spekulationssteuer erst nach 10 Jahren Haltedauer, " Stichtag " ist der Notartermin !

Euch allen einen netten Sonntagabend
Viele Grüße Jaki

[kornatix]

Der private Immobilienhandel ist in HR für den Verkäufer steuerfrei. Der Käufer zahlt 3% Grunderwerbssteuer. Diese bemisst sich jedoch nicht nach dem Preis im Kaufvertrag, sondern nach dem amtlich taxierten Verkehrswert der Immobilie. Die Zeiten, in denen man eine Villa am Meer mit reichlich Bargeld auf die Hand kaufen und nur den im Kaufvertrag ausgewiesenen Preis eines Ziegenstalls versteuern musste, sind vorbei.

Umgekehrt genau so : 1999 habe ich ein Gartengrundstück für 15 DM/qm gekauft, es aber erst 2012 grundbuchlich eintragen lassen. Da war aus dem Grundstück mittlerweile Bauland geworden, und statt der im Vertrag ausgewiesenen und von mir tatsächlich bezahlten 7,50 €/qm, wurde ich steuerlich mit 3 % auf rund 40 €/qm zur Kasse gebeten, weil dafür nicht der irgendwann früher mal bezahlte Preis maßgeblich war, sondern der aktuelle Verkehrswert zum Zeitpunkt des Grundbucheintrags


Und was die Erberei betrifft: für ererbte/vererbte Immobilien fallen keine Erbschaftssteuern an, solange es sich nicht um gewerblich genutzte Immobilien handelt.

Thema Notar: anders als in D, wo der Notar Verträge aufsetzt und richtig Geld kostet, bestätigt der kroatische javni bilježnik lediglich für ganz kleines Geld die Unterschriften. Ob man einen Immobilienkaufvertrag selbst aufsetzt, dafür ein im Zeitungsladen erhältliches Formular benutzt oder einen Anwalt oder Makler damit beauftragt, steht jedem frei. Hauptsache, die Unterschriften und damit die Identitäten der Vertragspartner sind vom bilježnik amtlich beglaubigt.

[Marinello Eden]

Würde empfehlen in Kroatien auf jeden Falls einen Anwalt zu beauftragen.( Einen eigenen keinen gemeinsamen)
Der prüft dann ob die Immobilien alle Erforderlichen Unterlagen besitzt und ob es Belastungen im Grubdbuch gibt.
In Kroatien kann das ganz schön Problematisch sein.
Und leider sagen die Verkäufer oft
Nema Problema Sve uredu.
Ich würde Empfehlen immer alles zu Überprüfen.

[crownline1]

Zitat von Marinello Eden

Würde empfehlen in Kroatien auf jeden Falls einen Anwalt zu beauftragen.( Einen eigenen keinen gemeinsamen)
Der prüft dann ob die Immobilien alle Erforderlichen Unterlagen besitzt und ob es Belastungen im Grubdbuch gibt.
In Kroatien kann das ganz schön Problematisch sein.
Und leider sagen die Verkäufer oft
Nema Problema Sve uredu.
Ich würde Empfehlen immer alles zu Überprüfen.

Unterlagen prüfen lassen gebe ich dir recht. Alle anderen Einträge kannst in HR selber im Grundbuch schauen ohne Probleme.

[Gela]

Bei unserem Wohnungskauf MUSSTEN wir einen Anwalt haben, der war sehr kompetent und überhaupt nicht teuer. Notar ist sowieso Pflicht. Zusätzlich musste auch noch eine staatliche Dolmetscherin dabei sein, die uns jedes Wort übersetzte. Die Verträge wurden in deutsch und kroatisch abgefasst.
Trotz anfänglicher Bedenken kann ich sagen, dass der Immobilien Deal perfekt abgelaufen ist.
Den Anwalt habe später wegen einer anderen Sache noch mal per mail und Telefon kontaktiert, er hat mir gerne geholfen und dafür nichts verrechnet.
Sowas gibt es bei uns sicher nicht.
Ausserdem ist beim Immobilien Kauf ein Makler zu empfehlen, der kümmert sich um alles und haftet auch. Den brauchten wir beim Verkauf. Ach dabei war alles problemlos.

[kornatix]

Weil's ja hier um Kroatien im Alter und nicht um die Bürokratie geht: zum Thema "Immobilienkauf" gibt es hier : https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=288406 einen ellenlangen trööt, in dem eigentlich alles drin steht.