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  #1  
Alt 16.06.2023, 13:25
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Thomas Bodensee Thomas Bodensee ist offline
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Standard Hilfe f. Tourplanung in NL (+/- Maastricht) - habe "keinen Plan"

Liebe Forumsgemeinde,
wir haben uns ein Boot (AB, Tiefgang ca. 0.5 m) gekauft (hierüber berichte ich später, wenn ich Bilder gemacht habe) und zwar in der Nähe von Aachen.
Nun ist unsere (kommen vom Bodensee) Planung mal die NL zu erkunden, die ja als attraktives Motorbootrevier beschrieben ist. Offen gesprochen verwirrt mich die schiere Anzahl an Wasserwegen etwas. Vielleicht kann ja jemand aus dem Forum uns ein paar Ideen mitgeben was wir bereisen können.
Hier zu den Randbedingungen:
1.) Starttermin ist Anfang Juli
2.) mögliche Dauer 1...2 Wochen (nur Binnen möglich wegen UBI u. Sportboot Binnen)
3.) wir kommen mit dem Trailer aus Nähe Aachen und uns wurde die Maas empfohlen
4.) ich dachte als Startpunkt +/- Maastricht u. dann nach Norden
5.) können wir hier (oder auch woanders) slippen / kranen (Boot ist 6,5 m lang und ca. 1600 kg schwer) und das Auto einigermassen sicher parken?
6.) dann vielleicht nach Norden nach Nimwegen auf der Maas, hier nach Westen abbiegen immer der Maas entlang. Schliesslich nach Süden abbiegen nach Rosmalen. Nun wieder zurück Maastricht bzw. wo das Auto steht (an der Maas), siehe auch Route im Bild

Wäre das eine gute Route f. ca. 2 Wochen? Übernachten haupts. in Marinas, ggf. mal vor Anker.

Oder sollen wir besser in Nimwegen wieder umdrehen, weil die Kanäle etwas langweilig sind im Vergleich zur Maas (wieder zurück nach Süden)?

Danke vielmals schon im Voraus.
Mit besten Grüssen vom Bodensee
Thomas
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Geändert von Thomas Bodensee (16.06.2023 um 13:31 Uhr) Grund: Bild vergessen
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  #2  
Alt 16.06.2023, 13:55
knibbel3 knibbel3 ist offline
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Hallo Thomas,
an Deiner Stelle würde ich in der nähe von Roermond/Maasbracht starten, denn von Maastricht kannst Du nur den Kanal gerade aus bis Maasbracht fahren.

Von da (Gebiet Maasplassen) aus, hast Du alle Möglichkeiten, denn da startest Du und kommst über die Kanäle wieder genau an. Dann fährst Du keinen Km doppelt.
Viele Grüße Herbert
Bin auch ab heute für zwei Wochen in dem Gebiet unterwegs

Geändert von knibbel3 (16.06.2023 um 14:02 Uhr)
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  #3  
Alt 16.06.2023, 14:00
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Thomas Bodensee Thomas Bodensee ist offline
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Hallo Herbert,
danke f. den Tipp. Sehr wertvoll
BG Thomas
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  #4  
Alt 16.06.2023, 15:36
knibbel3 knibbel3 ist offline
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Maasplassen, da könntest Du das Boot testen und auch etwas Zeit verbringen. Es gibt einige Seeen und schöne Städtchen wie Thorn, Stevenswert oder Roermond. Häfen zum Übernachten und Tankstelle Supermarkt und Restaurants ebenfalls.
Dann die Maas runter hinter Roermond kommt direkt Asselte Plassen und der kleine Hafen Hansum. Weiter geht es nach Venlo (unterwegs noch Neer und Kessel sowie die Schleuse Belfeld). In Venlo gibt es den Stadthafen oder außerhalb der Stadt den WV de Maas.

Nächstes Ziel wäre Leuken, da ist es im Sommer recht voll, am besten beim Hafenmeister anrufen.

Hinter Leuken kommen die Mooker Plassen, auch ganz nett. Komplette Versorgung, Restaurants und Tankstelle

Ein paar KM weiter sind die Kraienberger Plassen, hier ist ein Anleger am Supermarkt

Dann hattest Du Hertogenbosch und über den Kanal zurück, die Anzahl der Schleusen erschreckt erstmal, wenn Du Dich bei der ersten anmeldest, dann öffenen sich die nächsten meist selbstständig. Ist mir jedenfalls passiert.

Viele Grüße
Herbert
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  #5  
Alt 16.06.2023, 17:57
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Thomas Bodensee Thomas Bodensee ist offline
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Hallo Herbert,
super vielen Dank.
Ich schaue mir das heute abend mal auf der Karte an.
LG
Thomas
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  #6  
Alt 17.06.2023, 10:30
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Ich würde mir zunächst die Distanzen genau überlegen und ausrechnen, ob es machbar ist und ob es weiterhin Spaß macht.

Außerhalb der begrenzten Streckenabschnitte auf den großen Flüssen darf man überall nicht schneller als (durchschnittlich) 10 km/h fahren.

Wie viele Segelstunden haben Sie am Ende?
Und dann gibt es noch die nötigen Schleusen (und vielleicht auch Brücken), auf die man warten muss.

Bei einer Brücke kann es zu einer Wartezeit von 15-20 Minuten kommen, bei einem Zaun kann es bis zu einer Stunde dauern.

Berechnen Sie das alles und sehen Sie, wie viele Segelstunden Sie pro Tag schaffen müssen und ob es trotzdem Spaß macht.


Ich würde übrigens über die Einreise nach Belgien von Maastricht aus nachdenken.
__________________
Rob

Der Fliegenden Holländer
Verdrängt 11 Tonnen Wasser mit 1x84Ps, auch auf der Rhein zur Berg
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  #7  
Alt 17.06.2023, 11:13
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Zitat:
Zitat von RobG_NL Beitrag anzeigen
Ich würde übrigens über die Einreise nach Belgien von Maastricht aus nachdenken.
Ob sich der Aufwand mit VISURIS etc. für die kurze Strecke lohnt wage ich
zu bezweifeln. So schön ist die Süd-Willemsvaart auch nicht, besonders
wenn man hier die Geschwindigkeitsbegrenzung denkt.

Gruß Heinz
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Gruß Heinz
---------------------------------------------------------------
der Herrgott gab mir 2 Ohren doch leider nichts dazwischen, was gesprochene Worte aufhalten könnte.
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  #8  
Alt 17.06.2023, 11:37
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Hallo Thomas,

hier ist der Link zu einem 14 Tage Törn mit kurzen Etappen welchen wir 2017 von Stevensweert (zwischen Maastricht und Roermond) aus gefahren sind: https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=265190

Vielleicht kannst du davon etwas brauchen.
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Gruß Thorsten

Alles wird gut.
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  #9  
Alt 17.06.2023, 12:20
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Zitat:
Zitat von bootpik7 Beitrag anzeigen
Ob sich der Aufwand mit VISURIS etc. für die kurze Strecke lohnt wage ich
zu bezweifeln. So schön ist die Süd-Willemsvaart auch nicht, besonders
wenn man hier die Geschwindigkeitsbegrenzung denkt.

Gruß Heinz
Ich meinte die Maas zur Berg nach Liege, Namur .....
__________________
Rob

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  #10  
Alt 18.06.2023, 12:02
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Thomas Bodensee Thomas Bodensee ist offline
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Zitat:
Zitat von knibbel3 Beitrag anzeigen
Maasplassen, da könntest Du das Boot testen und auch etwas Zeit verbringen. Es gibt einige Seeen und schöne Städtchen wie Thorn, Stevenswert oder Roermond. Häfen zum Übernachten und Tankstelle Supermarkt und Restaurants ebenfalls.
Dann die Maas runter hinter Roermond kommt direkt Asselte Plassen und der kleine Hafen Hansum. Weiter geht es nach Venlo (unterwegs noch Neer und Kessel sowie die Schleuse Belfeld). In Venlo gibt es den Stadthafen oder außerhalb der Stadt den WV de Maas.

Nächstes Ziel wäre Leuken, da ist es im Sommer recht voll, am besten beim Hafenmeister anrufen.

Hinter Leuken kommen die Mooker Plassen, auch ganz nett. Komplette Versorgung, Restaurants und Tankstelle

Ein paar KM weiter sind die Kraienberger Plassen, hier ist ein Anleger am Supermarkt

Dann hattest Du Hertogenbosch und über den Kanal zurück, die Anzahl der Schleusen erschreckt erstmal, wenn Du Dich bei der ersten anmeldest, dann öffenen sich die nächsten meist selbstständig. Ist mir jedenfalls passiert.

Viele Grüße
Herbert
Guten Morgen,
erst jetzt komme ich dazu Deinen Tourvorschlag genauer auf der Karte zu untersuchen. Das hört sich alles super an u. ich kann mir gut vorstellen so zu fahren. Tausend Dank f. die vielen Detailinformationen. Ein Vorteil ist ggf, dass wir nicht nach Belgien müssen, wass u.U. wieder weitere besondere Vorschriften bedingt. Oder sind die Vorschriften identisch wie in D oder NL (ich denke hier an Vignette (F), Water Almanac (NL), etc.).
Drei Fragen habe ich dennoch:
1.) Der Kanal zurück von Hertogenbosch nach Massbracht "Zuid - Willemsvaart" ist dieser ähnlich "gleichmässig" wie der Mittelandkanal, den wir schon gefahren sind? Wir könnten auch alternativ die Maas wieder bergauf fahren nach Maasbracht.
2.) Wenn wir täglich ca. 5 Stunden fahren (10...16 Uhr m. einer Stunde Mittag) was glaubst Du brauchen wir ungefähr f. den Rundkurs?
3.) Gibt es an den Tankstellen Super? Nach zwei OM 616 haben nun abgrüstet auf einen AB....
Danke vielmals f. Inputs von Euch u. damit
LG Thomas
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  #11  
Alt 18.06.2023, 12:08
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Zitat:
Zitat von RobG_NL Beitrag anzeigen
Ich würde mir zunächst die Distanzen genau überlegen und ausrechnen, ob es machbar ist und ob es weiterhin Spaß macht.

Außerhalb der begrenzten Streckenabschnitte auf den großen Flüssen darf man überall nicht schneller als (durchschnittlich) 10 km/h fahren.

Wie viele Segelstunden haben Sie am Ende?
Und dann gibt es noch die nötigen Schleusen (und vielleicht auch Brücken), auf die man warten muss.

Bei einer Brücke kann es zu einer Wartezeit von 15-20 Minuten kommen, bei einem Zaun kann es bis zu einer Stunde dauern.

Berechnen Sie das alles und sehen Sie, wie viele Segelstunden Sie pro Tag schaffen müssen und ob es trotzdem Spaß macht.


Ich würde übrigens über die Einreise nach Belgien von Maastricht aus nachdenken.
Guten Morgen Rob,
danke f. Deine Hinweise. Ich werde Sie genau befolgen und deswegen bin ich auch hier im Forum unterwegs, weil es hier Expertenwissen gibt, welches sehr hilfreich ist.
Ob ich noch einen Abstecher nach Belgien machen möchte, weiss ich nicht. Mir wurde gesagt, dass NL wunderbar zum MoBo fahren ist. Ich denke das reicht mir momentan f.+/- 2 Wochen. Aber viell später.
Danke nochmals und
LG von Thomas
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  #12  
Alt 18.06.2023, 12:09
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Zitat:
Zitat von bootpik7 Beitrag anzeigen
Ob sich der Aufwand mit VISURIS etc. für die kurze Strecke lohnt wage ich
zu bezweifeln. So schön ist die Süd-Willemsvaart auch nicht, besonders
wenn man hier die Geschwindigkeitsbegrenzung denkt.

Gruß Heinz
Guten Morgen Heinz,
hier denke ich genau so.
Danke und
LG von Thomas
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  #13  
Alt 18.06.2023, 12:11
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Zitat:
Zitat von RobG_NL Beitrag anzeigen
Ich meinte die Maas zur Berg nach Liege, Namur .....
Aah, jetzt verstrehe ich es auch, sicherlich klasse. Müssen wir überlegen, falls wir noch Zeit habe...
Besten Dank
Thomas
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  #14  
Alt 18.06.2023, 12:22
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Zitat:
Zitat von Thor Sten Beitrag anzeigen
Hallo Thomas,

hier ist der Link zu einem 14 Tage Törn mit kurzen Etappen welchen wir 2017 von Stevensweert (zwischen Maastricht und Roermond) aus gefahren sind: https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=265190

Vielleicht kannst du davon etwas brauchen.
Guten Morgen Thorsten,
danke f. den Hinweis, hört sich sehr gut an. Auch so könnten wir es machen.
Nur eines macht mich etwas nervös: Du schreibst, dass manche Häfen sehr voll sind. Wie planen die erste Hälfte Juli dort unterwegs zu sein m. einem kleinen 6.5 m Böötle. Bekommen wir damit auch solche Probleme? Danke f. einen Hinweis...
BG Thomas
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  #15  
Alt 18.06.2023, 15:51
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Hallo Thomas, wir waren in den Sommerferien unterwegs, da ist es meistens recht voll. Die Sommerferien in NL starten in den ersten Provinzen am 08.07. Mit 6,5m hast du aber wahrscheinlich oft eher eine Chance als wir mit 11m. Bis jetzt sind wir aber immer noch irgendwo untergekommen. Wir mussten noch keine Nacht durchfahren
Zu den Tankstellen: Super ist schwieriger als Diesel aber auch verfügbar. Spontan fallen mir Wannsum, Lithoijen und Heusden auf deiner Strecke ein. Irgendwo rund um Roermond gibt es auch Super. ( ich meine bei Hermus)
__________________
Gruß Thorsten

Alles wird gut.
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  #16  
Alt 18.06.2023, 18:27
knibbel3 knibbel3 ist offline
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Hallo,

Benzin Tankstellen: Spaanjerd; Wansum, Mook

Von den Fahrzeiten kannst Du entspannt rangehen.
Der ein oder andere wird schneller aber auch langsamer sein.

Maasplasen bis Venlo 3-4 h
Venlo bis Leuken 2-3 h
Leuken bis Mook oder Kraijenberger Plassen 2-3 h

Je nach Schleusenlage funktioniert die Strecke Maasplasen nach Mook auch in 6 h, je nachdem wie schnell jeder unterwegs ist.

VG Herbert
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  #17  
Alt 18.06.2023, 19:24
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Zitat:
Zitat von Thomas Bodensee Beitrag anzeigen
Aah, jetzt verstrehe ich es auch, sicherlich klasse. Müssen wir überlegen, falls wir noch Zeit habe...
Besten Dank
Thomas
Insb nach Liége wird es schön . .
Ich denke mit 2 wochen, Sie können einfach Dinant oder sogar Givet machen.

Achtung:
Belgien hat Funkpflicht ab 7m, auch für ausländer.

Viel Spass, wir sind heute auf der Rhein, auf den Weg zum Mosel.
Morgen Ruhetag in Wesel
__________________
Rob

Der Fliegenden Holländer
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  #18  
Alt 18.06.2023, 19:44
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Zitat:
Zitat von RobG_NL Beitrag anzeigen
Insb nach Liége wird es schön . .
Ich denke mit 2 wochen, Sie können einfach Dinant oder sogar Givet machen.

Achtung:
Belgien hat Funkpflicht ab 7m, auch für ausländer.

Viel Spass, wir sind heute auf der Rhein, auf den Weg zum Mosel.
Morgen Ruhetag in Wesel
Lieber Rob,
danke f. Deine Tipps. Also Du möchtest (als Niederländer), dass wir nach Süden nach Belgien fahren . Ich plante eigentlich nach Norden zu fahren. Aber, wie auch immer, das werden wir beim nächsten Mal planen.
A propos: das Funkgerät ist gekauft und einsatzbereit, UBI Lizenz habe ich auch. Funk macht Sinn beim Schleusen und falls etwa passiert. Auf dem Bodensee? Mal segen
Mosel? Super, so schön, zB Cochem oder Bern-Kastel Kues... waren wir auch schon mal unterwegs (und guter Wein....)
LG Thomas

Geändert von Thomas Bodensee (18.06.2023 um 19:44 Uhr) Grund: Rechtschreibung..
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  #19  
Alt 18.06.2023, 19:46
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An Herbert und Thorsten,
danke f. die Informationen. Das ist ja beruhigend m. den Ferien und dem Tanken.
BG aus dem heissen Süden
Thomas
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  #20  
Alt 18.06.2023, 22:08
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Zitat:
Zitat von Thomas Bodensee Beitrag anzeigen
Funk macht Sinn beim Schleusen und falls etwa passiert.
Nicht nur dann . . .

Zitat:
Zitat von Thomas Bodensee Beitrag anzeigen
Auf dem Bodensee? Mal segen
Geht nicht mit meinen Schiff, muss dan erst mal auf LKW transportiert werden.

Viel Spass - Rob
__________________
Rob

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  #21  
Alt 19.06.2023, 09:28
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Hallo Thomas,

ich würde Dir noch empfehlen, das Du die „ anwb waterkaart App“ verwendest, da hast Du alle Wasserkarten von NL.
Zusätzlich nutze ich die App Maps.me, da sind alle Informationen rund ums Wasser, am besten vorher schon die Detailkarten runterladen.
Viele Grüße
Herbert
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