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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #1  
Alt 10.04.2024, 08:23
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Stella del Mare Stella del Mare ist offline
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Standard Wechselrichter/Spannungswandler von 12 Volt auf 220 Volt

Guten Morgen.

Ich habe am Boot eine Batteriebank mit 2x110 A. Nun sollte ein Wechselrichter/Spannungswandler zum Einsatz kommen.

Ich will mit den 220 V (Wechselstrom) dann NUR eine einfache Nespresso Kaffeemaschine betreiben.

Darum meine Frage:

Was wäre das kleinste Gerät um meiner Anforderungen zu erfüllen.

Vielen Dank.
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  #2  
Alt 10.04.2024, 08:30
kurz kurz ist offline
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WR 1500W

Oder Hibrew direkt an 12V.
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  #3  
Alt 10.04.2024, 08:44
Thomas69 Thomas69 ist offline
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Standard Seit 1987 ist unsere Netzspannung 230Volt

Alle mir bekannten Nespresso Maschinen haben ca. 1.400Watt Leistungsaufnahme also sollte der WR auch mindestens 1.400Watt haben.

Das ist kein Spielzeug und erfordert anständige Zuleitungen (immerhin fließen da bei 12Volt ca. 150A)

Für diese "einfache" Last würde ein billiger Trapezwandler reichen. Nur wenn auch andere Gerätschaften angeschlossen werden sollen besser ein Sinuswandler.

Hibrew kannte ich noch nicht, wäre aber in der transportablen Ausführung (mit integriertem Akku) auch eine gute Wahl. Da braucht es keinen WR und die Last auf der Bordbatterie wäre erheblich geringer. Bei dem Preis von ca. € 140 tatsächlich sogar günstiger als ein WR plus Kabelei.

Geändert von Thomas69 (10.04.2024 um 08:52 Uhr)
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  #4  
Alt 10.04.2024, 08:55
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Mein Tipp: Wenns nur für Kaffee ist - mach keine 220V Kiste rein. Da gibts so viele Alternativen die nicht so viel Strom verbraten
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Gruss, Yann
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  #5  
Alt 10.04.2024, 09:24
Thomas69 Thomas69 ist offline
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Nachtrag zu Hibrew: gibt es für 12Volt mit Akku oder ohne. Ohne für €90, mit für €130 (allerdings dann ohne Heizung). DAFÜR würde ich mir den Streß mit WR auch lieber nicht antun.

Geändert von Thomas69 (10.04.2024 um 09:29 Uhr)
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  #6  
Alt 10.04.2024, 09:39
kurz kurz ist offline
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Zitat:
Zitat von Thomas69 Beitrag anzeigen
Nachtrag zu Hibrew: gibt es für 12Volt mit Akku oder ohne. Ohne für €90, mit für €130 (allerdings dann ohne Heizung). DAFÜR würde ich mir den Streß mit WR auch lieber nicht antun.
Habe gebau den. Seither alles easy.
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  #7  
Alt 10.04.2024, 09:48
ingo_051108 ingo_051108 ist offline
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Moin,
die Dimensionierung eines geeigneten Spannungswandlers, steht bei mir auch gerade an.

Da steht dann als erstes die Frage, welche E-Geräte müssen, welche können und wofür gibt es Alternativen, die man auch mit 12V oder mit anderen Energiequellen betreiben kann?
Kaffeetechnisch zähle ich mich eher zu den "altmodischen Aufbrühern", da reicht der Spiritus- oder der Gasherd, um das Wasser zum Kochen zu bringen .
Für meinen Laptop habe ich z.B. ein KFZ-Netzteil (12V -> 19V), passt.
230V-Geräte werden Zuhause erst einmal an einen Energiemessadapter angeschlossen, um den tatsächlichen Bedarf zu ermitteln.
Der von mir eingesetzte Spannungswandler sollte dann mindestens den Bedarf des stärksten Verbrauchers plus 25% Reserve abdecken.

Dimensionierung der Kabel wurde bereits angesprochen.
Weitere Fragen, die Du Dir vielleicht in diesem Zusammenhang stellen solltest:
Wann, wo und wie lange möchtest Du Deine Nespresso-Maschine benutzen?
Hast Du eine separate Starterbatterie?
Wenn nicht, reicht die Kapazität Deiner Batteriebank, damit Du nach einem ausgiebigen Kaffeegenuss auch noch den Motor starten kannst?
Wie kontrollierst Du, dass Deine Batterien noch genug Saft für den Start haben?
__________________
Viele Grüße,

Ingo
_________________________________________
Der Unterschied zwischen Theorie und Praxis,
ist in der Praxis größer, als in der Theorie.
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  #8  
Alt 10.04.2024, 09:51
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Zitat:
Zitat von Thomas69 Beitrag anzeigen
Nachtrag zu Hibrew: gibt es für 12Volt mit Akku oder ohne. Ohne für €90, mit für €130 (allerdings dann ohne Heizung). DAFÜR würde ich mir den Streß mit WR auch lieber nicht antun.
kannte ich auch nicht und scheint mir eine sehr gute Alternative zu sein.
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  #9  
Alt 10.04.2024, 09:54
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Zitat:
Zitat von ingo_051108 Beitrag anzeigen
Dimensionierung der Kabel wurde bereits angesprochen.
Weitere Fragen, die Du Dir vielleicht in diesem Zusammenhang stellen solltest:
Wann, wo und wie lange möchtest Du Deine Nespresso-Maschine benutzen?
Hast Du eine separate Starterbatterie?
Wenn nicht, reicht die Kapazität Deiner Batteriebank, damit Du nach einem ausgiebigen Kaffeegenuss auch noch den Motor starten kannst?
Wie kontrollierst Du, dass Deine Batterien noch genug Saft für den Start haben?
Die Nespresso nur in der Früh - für max. 5 Kaffee.
Starterbatterie ist getrennt d.h. die wird nicht benutzt.

Batterien werden mit Voltmeter überwacht und schalten alle Verbraucher ab, wenn die Ladung unter 11 Volt geht.
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  #10  
Alt 10.04.2024, 10:32
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Hallo

Kurze Erfahrung von mir zu einer Nespresso ...

Ein 1500W Wechselrichter geht in die Knie, wenn die Maschine am aufheizen ist, zudem darf es kein Billig-WR sein da dann die Maschine nicht geht. Es sollte ein richtiger "Sinus" WR (heißt so glaub ich) sein.

Ich habe die Nespresso rausgeschmissen, einen Billig WR mit 2500 Watt genommen und eine kleine "normale" 1000W Kaffeemaschine für Filterkaffee genommen - Preis alles zusammen 130 Euro.
Die hohe Belastung tritt nur relativ kurz beim Anfang des Brühvorganges auf und sinkt innerhalb kurzer Zeit (also nicht beim kompletten Durchlauf des Kaffees). Beim Warmhaltevorgang des Kaffees wird relativ wenig Strom verbraucht, das macht dann meine Solar locker...

Gruß
BB

Achtung: Die Stromaufnahme des WR darf aber nicht unterschätzt werden, da werden Leitungen und Batterien richtig gefordert.

Mein WR, hängt dirket an der Batterie mit 150qmm und ohne Sicherung.
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Eigenbauboot 1973
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  #11  
Alt 10.04.2024, 10:44
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BB

Welchen „billig“ WR mit 2500 Watt hast du genommen ?
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  #12  
Alt 10.04.2024, 11:13
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Zitat:
Welchen „billig“ WR mit 2500 Watt hast du genommen ?
Sorry kann ich dir gar nicht mehr sagen, habe inzwischen ein anderes Boot, der 2500er hat so um die 50 Euro gekostet.
Im neuen (alten) habe ich einen EA Sun, der hat 4000W max. Leistung (steht daruf), 3500W Dauerleistung, ist KEIN reiner Sinus (obwohl Sinus draufsteht) und hat um die 70,- gekostet, dazu noch eine kleine "normale" Kaffeemaschine um 40 Euro und die fertigen Kabel (150qmm 0,5m).

Gruß
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Geändert von BirkeB (10.04.2024 um 11:24 Uhr)
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  #13  
Alt 10.04.2024, 11:47
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Ich bedanke mich für die konstruktiven Hinweise und werde vom Einbau eines WR absehen.

Da es sich um ein (fast) Neuboot handelt ist mir der Aufwand zu hoch. Zumal die Nespresso nur wenige Male genutzt werden würde. Bei Übernachtungen in Buchten und auf kroatischen Inseln wo es keinen Strom gibt.

Darum geht die Entscheidung in Richtung Hibrew.

Alternativ evt. eine mobile faltbare 100W all-in-one Solaranlage
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  #14  
Alt 10.04.2024, 11:53
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Ich stand vor gleicher Frage bezüglich eines wechselrichters., habe ähnliche Batterien wie du. Hab aber auch noch PV drauf. Habe diesen einen Renogy genommen, da er eine Netzvorrangschaltung integriert hat und eine separate Fernbedienung im Küchenblock installiert werden konnte. Läuft perfekt mit Klima, Dolce Gusto Kaffeemaschine, Eiswürfelmaschine, Fön, Eierkocher. Bis jetzt null Probleme gehabt. Habe nur konfektionierte dickere Kabel bestellt und Sicherungen.

VG
Chris
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Alt 10.04.2024, 19:34
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Renogy gehört zu den besseren, sieht man aber auch am Preis. Nur mit so etwas bekommt man den Anlaufstrom eines Klimagerätes hin, die billigen mit "5.000Watt" schalten ab.....
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  #16  
Alt 10.04.2024, 19:46
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Ich würde das Getränk wechseln.
Bier kühlen geht mit 5A aus 12/24VDC
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Gruss, Dirk


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  #17  
Alt 11.04.2024, 13:56
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Die Batteriebank sollte bei solchen Sachen schon ordentlich dimensioniert sein. Ich habe mal zum Testen den Toaster ein paar Bemmen machen lassen. Das zieht ordentlich an den Akkus und der Solarregler bekam feuchte Augen. Da ich sowieso Gas an Bord habe, ist Kaffee, Toast, oder andere Sachen ein Gassache. Der WR wird für Laptops, 230V Ladegeräte, oder ähnliches verwendet. Möglich wären 2kw zu ziehen, aber das wäre nur im Notfall für mich eine Option.
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  #18  
Alt 14.04.2024, 00:51
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Hallo

Kurze Erfahrung von mir zu einer Nespresso ...

Ein 1500W Wechselrichter geht in die Knie, wenn die Maschine am aufheizen ist, zudem darf es kein Billig-WR sein da dann die Maschine nicht geht. Es sollte ein richtiger "Sinus" WR (heißt so glaub ich) sein.

Ich habe die Nespresso rausgeschmissen, einen Billig WR mit 2500 Watt genommen und eine kleine "normale" 1000W Kaffeemaschine für Filterkaffee genommen - Preis alles zusammen 130 Euro.
Die hohe Belastung tritt nur relativ kurz beim Anfang des Brühvorganges auf und sinkt innerhalb kurzer Zeit (also nicht beim kompletten Durchlauf des Kaffees). Beim Warmhaltevorgang des Kaffees wird relativ wenig Strom verbraucht, das macht dann meine Solar locker...

Gruß
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Achtung: Die Stromaufnahme des WR darf aber nicht unterschätzt werden, da werden Leitungen und Batterien richtig gefordert.

Mein WR, hängt dirket an der Batterie mit 150qmm und ohne Sicherung.
Mutig, keine Sicherungen zu verbauen!
Das würde ich schnell ändern!
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Grüße
Karl-Heinz
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"Elektronische Bauteile kennen 3 Zustände:
Ein-Aus-Kaputt".
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  #19  
Alt 14.04.2024, 12:18
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Moin,

Ich hatte auch kurz über den technischen Overkill zum Kaffee kochen nachgedacht mit Wechselrichter etc & Co.
Aber wenn es nur einmal ein frisch aufgebrühter Kaffee sein soll, hab ich gute Erfahrungen mit der Handpresso Maschine gemacht:

https://www.handpresso.com/de/?_gl=1%2Ags0rec%2A_up%2AMQ..%2A_ga%2AMTA0ODg0MDY5N C4xNzEzMDg5NzM0%2A_ga_B62V6FH8SV%2AMTcxMzA4OTczMy4 xLjAuMTcxMzA4OTczMy4wLjAuMA..

Funktioniert mit den üblichen Senseo Pads.
Bei 12 V dauert es ein wenig, bis das Ding aufgeheizt ist, Kaffee schmeckt aber gut.

Gibt es in 12 oder 24 V. Die 24 V Version bekommt man komischerweise am günstigsten im Teileverkauf von Mercedes-Benz LKW Betrieben.
( Die haben auch 24V Kühlboxen von Waeco für kleines Geld, sind wohl irgendwie hintenrum subventioniert. )

Eine Alternative wäre noch der Premium-Instant Kaffee:
https://www.blaek.coffee/products/premium-instant-kaffee-blaek-coffee-home-kolumbien-blau?variant=41130596892843¤cy=EUR&utm_medium=prod uct_sync&utm_source=google&utm_content=sag_organic &utm_campaign=sag_organic&gad_source=1&gclid=CjwKC Ajw_e2wBhAEEiwAyFFFo_3bLOtysPuwrXK2_O0P5ntaXZMmUH2 hbK8AGaxCKJWQYFkrUt7YURoC51AQAvD_BwE

Test steht noch aus. Ist im Zulauf. Dafür habe ich einen 12 V Wasserkocher mit wählbarer Endtemperatur. Am besten soll er wohl mit 70 Grad Wassertemperatur schmecken.
__________________
Nicht alles, was technisch möglich ist, ist auch sinnvoll.
Ich habe keine Vorurteile. Ich hasse jeden

Geändert von Big Blue (14.04.2024 um 12:27 Uhr)
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  #20  
Alt 15.04.2024, 08:49
DonBoot DonBoot ist offline
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Boot: Windy Grand Mistral 36
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Wir haben vor 10 Jahren einen Wechselrichter (Ective 2000W Sinus) in unser Boot zum Betreiben einer Tassimo eingebaut. Angeschlossen war dieser an 2x100AH Blei. Kein Problem.

Wichtig ist für die kleinen Kaffeemaschinen ob nun Tassimo, Nespresso oder wie auch immer das es ein Sinus Wechselrichter ist.

In der Zwischenzeit habe ich noch einige andere Wechselrichter gleicher Größe bei uns (Wohnmobil) und Freunden verbaut - ebenfalls von Ective, einmal Solartronics.

Der Aufwand ist bescheiden wenn man ihn nicht in die Hauptelektrik mit Vorrangschaltung einbauen möchte (vor allem wenn man sich nicht an den Schwätzern orientiert, die zwar mit Normen und Vorschriften um sich werfen, aber keinen Vorschlag zur richtigen Verkabelung beisteuern).

Und hier mal einige Verbrauchsdaten: 1 großer Kaffeebecher voll Kaffee kostet weniger als 1 AH (12V). Da können schön ziemliche Kaffeeorgien gefeiert werden, bevor die Batterie leer wird.

Grüße,
Don
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