boote-forum.de - Das Forum rund um Boote  

Zurück   boote-forum.de - Das Forum rund um Boote > Segel > Segel Technik



Segel Technik Technikfragen speziell für Segelboote.

Antwort
 
Themen-Optionen
  #1  
Alt 26.08.2007, 23:03
Benutzerbild von Stephan-HB
Stephan-HB Stephan-HB ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 04.07.2004
Ort: Kiel
Beiträge: 4.619
Boot: Aphrodite 29/Hanse 291
Rufzeichen oder MMSI: DH5912/ 211455730
11.672 Danke in 4.150 Beiträgen
Standard wie kann das sein????

dass ein identisches Segelboot deutlich schneller ist als meins??

Wir waren gestern bei leichten achterlichen Wind unter wegs. Wir zu zweit, kaum Ballast und als gleines Extra zum 30 Jahre alten Groß eine nagelneue Genua, die zwar nicht zum Boot geschneidert war aber von der Bemaßung super passt. Die andere Stortriss hatte nur die normale Fock, aber ein neues Großsegel und war mit fünf Erwachsenen gut beladen.
Irgendwelche Hinweise? Macht ein neues Groß so viel aus?
__________________
"Das immer wieder Schwierige im Leben ist nicht so sehr, andere zu beeinflussen und zu ändern -
am schwierigsten ist es, sich entsprechend den Bedingungen, mit denen man konfrontiert wird, selbst zu ändern."
Nelson Mandela
Mit Zitat antworten top
  #2  
Alt 26.08.2007, 23:11
Benutzerbild von Nils
Nils Nils ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 11.09.2002
Ort: Achim b. Bremen
Beiträge: 1.653
Boot: Albin Vega
2.278 Danke in 976 Beiträgen
Nils eine Nachricht über ICQ schicken
Standard

Hi!
War vielleicht das Achterstag zu stramm (sollte bei leichten achterlichen Winden eher lose gefahren werden)? Oder die Segel zu flach (auch hier bei leichten Winden Unter- und Vorliek soweit lösen, dass gerade keine Falten mehr sichtbar sind)?
__________________
Gruß
Nils
Mit Zitat antworten top
  #3  
Alt 26.08.2007, 23:59
Benutzerbild von Stephan-HB
Stephan-HB Stephan-HB ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 04.07.2004
Ort: Kiel
Beiträge: 4.619
Boot: Aphrodite 29/Hanse 291
Rufzeichen oder MMSI: DH5912/ 211455730
11.672 Danke in 4.150 Beiträgen
Standard

Achterstag ist stramm, das stimmt. Aber das olle Groß ist so bauchig, dass es schwer fällt am Wind auf ordentliche Höhe zu kommen. Das "neue" Groß des anderen Bootes war gänzlich anders geschnitten und durchgelattet im Gegensatz zu meinem Fetzen. Wie gesagt, am Wind hätte ich vollstes Verständniss gehabt, dass ich nicht so recht mitkomme.
__________________
"Das immer wieder Schwierige im Leben ist nicht so sehr, andere zu beeinflussen und zu ändern -
am schwierigsten ist es, sich entsprechend den Bedingungen, mit denen man konfrontiert wird, selbst zu ändern."
Nelson Mandela
Mit Zitat antworten top
  #4  
Alt 27.08.2007, 00:04
Benutzerbild von Emotion
Emotion Emotion ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 25.05.2005
Ort: Boote-Forum
Beiträge: 12.199
Boot: Southerly 32, ZAR 53 Yamaha 115PS
28.907 Danke in 11.593 Beiträgen
Standard

Lief beim anderen der Motor???
__________________
mit sportlichem Gruß
Hendrik
__________________
(Stan 4 / Abt. FW)
Mit Zitat antworten top
  #5  
Alt 27.08.2007, 00:18
Benutzerbild von Stephan-HB
Stephan-HB Stephan-HB ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 04.07.2004
Ort: Kiel
Beiträge: 4.619
Boot: Aphrodite 29/Hanse 291
Rufzeichen oder MMSI: DH5912/ 211455730
11.672 Danke in 4.150 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Emotion Beitrag anzeigen
Lief beim anderen der Motor???
Nee, aber bei uns zwischendurch
__________________
"Das immer wieder Schwierige im Leben ist nicht so sehr, andere zu beeinflussen und zu ändern -
am schwierigsten ist es, sich entsprechend den Bedingungen, mit denen man konfrontiert wird, selbst zu ändern."
Nelson Mandela
Mit Zitat antworten top
  #6  
Alt 27.08.2007, 07:27
Benutzerbild von ugies
ugies ugies ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 01.02.2002
Ort: Hamburg
Beiträge: 4.528
Boot: ... aber sicher, zornige 29 PS ;-)
Rufzeichen oder MMSI: 211 .... .... ....
3.504 Danke in 1.993 Beiträgen
Standard

... der Trimm Deiner Genua hat wohl nicht gestimmt. außerdem zieht sie auf kursen fast vor dem Wind hinter dem Großsegel schlecht bis gar nicht. Wahrscheinlich bist Du nur noch auf dem Groß gefahren. Wenn der andere seine Fock aus dem Schatten des Großsegels heraustrimmen konnte und dann auch noch ein besseres Großsegel hatte finde ich das überhaupt nicht erstaunlich.
__________________
Gruß
Uwe
Mit Zitat antworten top
  #7  
Alt 27.08.2007, 07:40
Benutzerbild von JCM
JCM JCM ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 31.01.2002
Ort: Schlei
Beiträge: 1.653
Boot: Contrast 33
1.381 Danke in 627 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Stephan-HB Beitrag anzeigen
dass ein identisches Segelboot deutlich schneller ist als meins??

Wir waren gestern bei leichten achterlichen Wind unter wegs. Wir zu zweit, kaum Ballast und als gleines Extra zum 30 Jahre alten Groß eine nagelneue Genua, die zwar nicht zum Boot geschneidert war aber von der Bemaßung super passt. Die andere Stortriss hatte nur die normale Fock, aber ein neues Großsegel und war mit fünf Erwachsenen gut beladen.
Irgendwelche Hinweise? Macht ein neues Groß so viel aus?

Das wundert mich auch irgendwie gar nicht
Ein 30 Jahre altes Segel, da kannst du auch ein Badelaken an die Reling hängen, das steht genauso gut.
Ich weiß, neue Segel sind nicht billig, aber selbst bei guter Pflege ist es nicht für die Ewigkeit gemacht.
Bei deinem Auto hast Du doch bestimmt auch schon mal die Reifen gewechselt, oder fährst Du sie auch bis sie platt sind?

Grüße Jan
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #8  
Alt 27.08.2007, 07:43
Benutzerbild von Nils
Nils Nils ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 11.09.2002
Ort: Achim b. Bremen
Beiträge: 1.653
Boot: Albin Vega
2.278 Danke in 976 Beiträgen
Nils eine Nachricht über ICQ schicken
Standard

Aber könnte der Bauch dem Leichtwind nicht zugute kommen?
__________________
Gruß
Nils
Mit Zitat antworten top
  #9  
Alt 27.08.2007, 08:06
dressi dressi ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 26.05.2004
Beiträge: 230
278 Danke in 119 Beiträgen
Standard

Zitat: Lief bei den anderen der Motor?

Zitat:
Zitat von Stephan-HB Beitrag anzeigen
Nee, aber bei uns zwischendurch
Dann weiss ich woran es lag: Rueckwaertsgang drin

Aber ernsthaft: Klar der Segeltrimm bringt einiges, viel ist aber auch die Position. Wenn in Kuestennaehe gesegelt wird kann es entscheidend sein ob du hundert Meter weiter rechts oder links segelst und entsprechend den besseren Wind bzw. Stroemung hast. Klar, der Bauch ist hilfreich - im Segel ...

Dressi
Mit Zitat antworten top
  #10  
Alt 27.08.2007, 09:52
Benutzerbild von Christo Cologne
Christo Cologne Christo Cologne ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 05.02.2002
Ort: an der Sieg
Beiträge: 5.383
Boot: Prion T-Canyon
11.610 Danke in 4.498 Beiträgen
Standard

waren beide Unterwasserschiffe ähnlich gepflegt?
__________________

Niemals mit den Händen in den Taschen
auf dem Hof stehen, wenn die Frau vorbeikommt!
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #11  
Alt 27.08.2007, 10:14
Benutzerbild von ramsey
ramsey ramsey ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 30.05.2002
Ort: Hamburg
Beiträge: 1.466
1.341 Danke in 674 Beiträgen
Standard

... außerdem hat der Segelmacher in dam durchgelatteten Groß bestimmt mehr Segelfläche untergebracht, da man bei diesen Segeln das Achterliek stärker runden kann. Das dürfte bei diesen Bedingungen auch geholfen haben.
Gruß
Jürgen
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #12  
Alt 27.08.2007, 10:31
Benutzerbild von Emotion
Emotion Emotion ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 25.05.2005
Ort: Boote-Forum
Beiträge: 12.199
Boot: Southerly 32, ZAR 53 Yamaha 115PS
28.907 Danke in 11.593 Beiträgen
Standard

Gerade bei Lichtwind bringen Kleinigkeiten extrem viel )
__________________
mit sportlichem Gruß
Hendrik
__________________
(Stan 4 / Abt. FW)
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #13  
Alt 27.08.2007, 10:55
Benutzerbild von Stephan-HB
Stephan-HB Stephan-HB ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 04.07.2004
Ort: Kiel
Beiträge: 4.619
Boot: Aphrodite 29/Hanse 291
Rufzeichen oder MMSI: DH5912/ 211455730
11.672 Danke in 4.150 Beiträgen
Standard

Nächstes Jahr wird alles besser! Dass er etwas mehr Groß hatte, konnte man sehen. Aber ich dachte, meine Genua, die als Schmetterling stand würde das etwas wettmachen. Sicher konnte ich die auch nicht optimal trimmen, da die Genuaschienen noch nicht drann sind. Das UW-Schiff vom anderen kann ich nicht beurteilen, aber bei mir ist frisch standard-AF drauf, der Kiel und das Schwert sind alles andere als "glatt".

Trotzdem war das Erlebnis am Samstag für mich unglaublich, ich habe die ganze Zeit die Handbremse zu lösen versucht....
__________________
"Das immer wieder Schwierige im Leben ist nicht so sehr, andere zu beeinflussen und zu ändern -
am schwierigsten ist es, sich entsprechend den Bedingungen, mit denen man konfrontiert wird, selbst zu ändern."
Nelson Mandela
Mit Zitat antworten top
  #14  
Alt 27.08.2007, 12:40
Benutzerbild von Segelmatt
Segelmatt Segelmatt ist gerade online
Admiral
 
Registriert seit: 30.01.2004
Ort: linker Niederrhein
Beiträge: 2.785
3.122 Danke in 1.355 Beiträgen
Standard

Schmetterling ist ja auch das langsamste, was Du machen kannst. Wenn der andere mehr Höhe lief, erklärt sich alles von selbst, aber auch wenn er ebenfalls Schmetterling segelte, greifen die vorherigen Argumente.
Vor dem Winbd kreuzen ist die Lösung. Geht schneller, macht mehr Spaß.

Grüße

Matthias.
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #15  
Alt 29.08.2007, 12:59
Benutzerbild von Grigio
Grigio Grigio ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 03.10.2002
Beiträge: 165
5 Danke in 3 Beiträgen
Standard

Servus,

ist das Boot ein Kielschwerter, evtl. mit hochklappbarem Ruder?
Wenn ja, war das Schwert oben? Ruder so weit wie möglich oben?
Wie war der Längstrimm? Alle ganz nach achtern im Cockpit? Oder vielleicht etwas kopflastig getrimmt?
Fragen über Fragen.....
__________________
Ciao
Hans Peter


*Allen, die mich kennen, gebe Gott, was sie mir
gönnen*
Mit Zitat antworten top
Antwort


Themen-Optionen

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 14:52 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.