boote-forum.de - Das Forum rund um Boote  

Zurück   boote-forum.de - Das Forum rund um Boote > Alles was schwimmt! > Technik-Talk



Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

Antwort
 
Themen-Optionen
  #1  
Alt 13.12.2007, 12:24
Wepi Wepi ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 03.03.2005
Ort: Korschenbroich
Beiträge: 1.157
946 Danke in 520 Beiträgen
Standard Kabelverlegung im Motorraum

Hallo Bootsfreunde,
kann mir jemand sagen, wo ich Vorschriften bezüglich der Verlegung von Elektroleitungen im Motorraum finde? Es geht mir dabei vor allem um einzuhaltende Abstände zu Treibstoffleitungen ( Diesel). Leider ist in den gängigen Büchern von Muhs, Feddern oder Mohr dazu nichts zu finden.
Gruß
Wepi
Mit Zitat antworten top
  #2  
Alt 13.12.2007, 12:54
Benutzerbild von Flybridge
Flybridge Flybridge ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 14.04.2005
Ort: zw. K und D
Beiträge: 9.294
Boot: Merry Fisher 645
25.240 Danke in 9.036 Beiträgen
Standard

Soweit mir bekannt, und das wird durch einen Blick in meinen Mercruiser-Motorraum bestätigt, musst du die Kabel kreuz und quer im Motorraum verlegen. Dabei sind möglichst viele Spritleitungen zu queren und die Nähe der Zündspule zu suchen. Da meist ein Kabelbaum für verschiedene Motormodelle verwendet wird, lässt man die toten Kabel einfach im Motorraum herumbaumeln....

Wenn ich etwas neu mache, dann halte ich mich an dem Stand der technik. Kabel in der Nähe von Motoraggregaten mit hoher Temperatur werden isoliert. Steckverbindungen wasserdicht verpackt, und möglichst Trassen verlegt, aus denen man einzelne Kabel bei Defeklten auch wieder herausnehmen kann.
__________________
Sportliche Grüße vom Rhein km 705
Micha


Mit Zitat antworten top
Folgende 5 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #3  
Alt 13.12.2007, 13:14
Benutzerbild von divefreak
divefreak divefreak ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 20.01.2006
Ort: Flensburg
Beiträge: 9.271
Boot: mir langen die Probefahrten! ;-)
4.998 Danke in 3.112 Beiträgen
divefreak eine Nachricht über ICQ schicken
Standard

Zitat:
Zitat von Flybridge Beitrag anzeigen
Wenn ich etwas neu mache, dann halte ich mich an dem Stand der technik. Kabel in der Nähe von Motoraggregaten mit hoher Temperatur werden isoliert. Steckverbindungen wasserdicht verpackt, und möglichst Trassen verlegt, aus denen man einzelne Kabel bei Defeklten auch wieder herausnehmen kann.

Stell dich nicht so an!
__________________
MFG René

Mit Zitat antworten top
Folgende 3 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #4  
Alt 13.12.2007, 13:22
Benutzerbild von Antaris
Antaris Antaris ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 05.07.2005
Ort: Weserbergland oder Nordsee
Beiträge: 1.661
Boot: Maxum 2400SCR,Mercr.4,3LX,AlphaII,Bj1995
Rufzeichen oder MMSI: DC3554
2.028 Danke in 906 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Flybridge Beitrag anzeigen
Soweit mir bekannt, und das wird durch einen Blick in meinen Mercruiser-Motorraum bestätigt, musst du die Kabel kreuz und quer im Motorraum verlegen. Dabei sind möglichst viele Spritleitungen zu queren und die Nähe der Zündspule zu suchen. Da meist ein Kabelbaum für verschiedene Motormodelle verwendet wird, lässt man die toten Kabel einfach im Motorraum herumbaumeln....

Wenn ich etwas neu mache, dann halte ich mich an dem Stand der technik. Kabel in der Nähe von Motoraggregaten mit hoher Temperatur werden isoliert. Steckverbindungen wasserdicht verpackt, und möglichst Trassen verlegt, aus denen man einzelne Kabel bei Defeklten auch wieder herausnehmen kann.
hat mein Mercruiser - Innenborder nicht, wo gibts das,
muss ich haben
Mit Zitat antworten top
  #5  
Alt 13.12.2007, 13:23
TageDieb TageDieb ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 11.05.2006
Beiträge: 1.208
2.678 Danke in 1.306 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Flybridge Beitrag anzeigen
Soweit mir bekannt, und das wird durch einen Blick in meinen Mercruiser-Motorraum bestätigt, musst du die Kabel kreuz und quer im Motorraum verlegen. Dabei sind möglichst viele Spritleitungen zu queren und die Nähe der Zündspule zu suchen. Da meist ein Kabelbaum für verschiedene Motormodelle verwendet wird, lässt man die toten Kabel einfach im Motorraum herumbaumeln....
Wenn Du es ganz gut machen möchtest, wendest Du den weitergehenden englischen KFZ-Standard an: Fliegende Sicherungen an undokumentierten Stellen!

Gruß
Mario
__________________

https://freie-rede-jetzt.de
Mit Zitat antworten top
Folgende 4 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #6  
Alt 13.12.2007, 17:34
Benutzerbild von team_shetland
team_shetland team_shetland ist offline
Captain
 
Registriert seit: 28.05.2007
Ort: OWL
Beiträge: 627
944 Danke in 494 Beiträgen
Standard

Zitat:
Wenn Du es ganz gut machen möchtest, wendest Du den weitergehenden englischen KFZ-Standard an: Fliegende Sicherungen an undokumentierten Stellen!
Und mindestens 3 Farben in einer Leitung. Sonst ist es doch langweilig.

Gibt es bei englischen Booten auch die Fa. Lucas wie bei englischen Autos?
Von Lucas wurde behauptet, dass sie die elektrische Dunkelheit erfunden haben...
Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #7  
Alt 13.12.2007, 18:02
Benutzerbild von Karlsson
Karlsson Karlsson ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 01.03.2006
Ort: bei Hannover
Beiträge: 4.257
Boot: leider zur Zeit nur das vom Nachbarn..
Rufzeichen oder MMSI: äääh was ??
5.802 Danke in 3.291 Beiträgen
Standard

geanu.. schön viele Stecker und innerhalb der Isolierung die Farbe wechseln..

Am besten alles Stück für Stück neu und gut ist.
__________________

By Karsten
Mit Zitat antworten top
  #8  
Alt 13.12.2007, 18:54
motok_1 motok_1 ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 30.08.2007
Ort: Österreich
Beiträge: 83
Boot: Sealine S38
27 Danke in 17 Beiträgen
Standard

So in etwa


Das hat mein Vorbesitzer verbockt. Leider hab ich keines vom Motorraum, da schaut's aber ähnlich aus.
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	DCP_62501.jpg
Hits:	470
Größe:	77,2 KB
ID:	65401  
Mit Zitat antworten top
Folgende 6 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #9  
Alt 13.12.2007, 19:41
motok_1 motok_1 ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 30.08.2007
Ort: Österreich
Beiträge: 83
Boot: Sealine S38
27 Danke in 17 Beiträgen
Standard

... hab doch noch eines gefunden.

so, ich geh dann mal löten.
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	DCP_6346.jpg
Hits:	438
Größe:	79,1 KB
ID:	65407  
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #10  
Alt 13.12.2007, 20:30
Benutzerbild von xtw
xtw xtw ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 21.06.2006
Ort: EMDEN
Beiträge: 3.151
Boot: Modellboote...
7.772 Danke in 3.241 Beiträgen
Standard

Mal etwas ernst rein :

Wichtig ist, dass die Spezifikationen der Leitungen dem Einsatzort entsprechen. An einer Stelle, an der es im Betrieb 90° heiss werden kann, sollte keine Leitung eingesetzt werden, die bei 80° die Isolierung verliert. Auch sind massiver Leitungen bei Vibrationen nicht ratsam. Und auch über die Verträglichkeit der Ummantelung im Bezug auf Öle und Kraftstoffe lässt sich alles in den Normen finden.

Auch im Motorenraum gilt die VDE 0100, zumindest bei Benzinern sollte er zudem als EX-Raum behandelt werden, auch wenn es die Norm nicht fordern sollte.

Ich empfehle die Leitungen in einem Strang mit weitem Abstand zum Motor zu verlegen, und die Leitungen dann aus dem Strang heraus auf kürzestem rechtwinkligen Wege zum Sensor/Verbraucher/WasAuchImmer zu verlegen. Beachte dabei nötige Freiräume für die Wartung. Wegen der Vibrationen sollten auch flexible Leitungen nicht straff gezogen sein.

(Antimeckerdisclaimer : So würde ICH es machen)
__________________
Mit freundlichem Gruß,
Thorsten
Sapere aude !
Mit Zitat antworten top
Folgende 3 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #11  
Alt 13.12.2007, 20:40
sumsum sumsum ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 25.09.2007
Beiträge: 180
112 Danke in 64 Beiträgen
Standard

Ich würde auch gut auf vibrierende Teile achten, an denen Leitungen angeschlossen werden sollen (LIMA). Bei verkrimpten Kabelenden ist es Ratsam das Kabel zusätzlich noch am selben Objekt zu befestigen um das Kabel an der Krimpung nicht unnötig zu belasten. Ich hatte dieses Jahr zwei Kabelbrüche direkt hinter der Krimpung weil der Anschluss vibrierte, das Kabel aber nicht.

Grüße,
sumsum
Mit Zitat antworten top
  #12  
Alt 13.12.2007, 21:34
Wepi Wepi ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 03.03.2005
Ort: Korschenbroich
Beiträge: 1.157
946 Danke in 520 Beiträgen
Standard

Es geht nicht um die Verkabelung des Motors, sondern um einige Leitungen , die leider von der Schalttafel aus nur durch den Motorraum zu den Verbrauchern geführt werden können. Dabei würden sie auf einer Strecke von ca 2m parallel (oberhalb oder unterhalb?) von Kraftstoffleitungen (Diesel!) in einem Kabelkanal verlaufen. Gibt es dzu Mindestabstände oder sonstige Verlegevorschriften?
Gruß
Wepi
Mit Zitat antworten top
  #13  
Alt 14.12.2007, 00:19
Benutzerbild von El.Almirante
El.Almirante El.Almirante ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 13.08.2004
Ort: Paradieshafen Rhein-km 749
Beiträge: 1.110
Boot: Glastron V184 "Blue Moon"
1.569 Danke in 858 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Wepi Beitrag anzeigen
Dabei würden sie auf einer Strecke von ca 2m parallel (oberhalb oder unterhalb?) von Kraftstoffleitungen (Diesel!) in einem Kabelkanal verlaufen. Gibt es dzu Mindestabstände oder sonstige Verlegevorschriften?
Also bei mir sind diverse Kabel direkt an der Benzinleitung angestrapst, gebrannt hat da noch nichts

Solange die Treibstoffleitung dicht ist, hast Du kein Problem.
Ist sie undicht, ist es auch egal, drunter läßt die Flammen an die Leitung,
drüber läßt die geschmolzene Isolierung auf die Leitung tropfen, was Dir lieber ist, mußt Du selbst wissen

Auch in TÜV-abgenommenen PKW liegen Kabel direkt an der Treibstoffleitung, ich glaube, ob 1cm oder 10cm ist da ziemlich egal.

Michael
__________________
There are 10 kinds of people in the world.Those who understand binary and those who don't!
Mit Zitat antworten top
  #14  
Alt 14.12.2007, 00:40
Benutzerbild von xtw
xtw xtw ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 21.06.2006
Ort: EMDEN
Beiträge: 3.151
Boot: Modellboote...
7.772 Danke in 3.241 Beiträgen
Standard

Ja, da bildet sich wieder so eine leichte Gänsehaut...

Ich würde hochwertige normgerecht gefertigte und verlegte Leitungen in PKW, die selektiv und passend abgesichert sind, nicht unbedingt mit selbst zusammengestellten, selbst konfektionierten Leitungen in eine Schublade stecken, die man sich mit zweifelhafter Pauschalabsicherung ins Boot hängt... In der Nähe einer Benzinleitung haben letztere Leitungen garnichts zu suchen, auch wenn es sowas sogar serienmäßig von einigen Werften ohne Mehrpreis gibt - auch ohne sofort einen Brand auszulösen kann eine glühende Leitung die Benzinleitung beschädigen und es kann Benzin "irgendwohin" gelangen, wo es nicht hingehört...
__________________
Mit freundlichem Gruß,
Thorsten
Sapere aude !
Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #15  
Alt 14.12.2007, 01:27
Benutzerbild von El.Almirante
El.Almirante El.Almirante ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 13.08.2004
Ort: Paradieshafen Rhein-km 749
Beiträge: 1.110
Boot: Glastron V184 "Blue Moon"
1.569 Danke in 858 Beiträgen
Standard

Thorsten, Du hast ja nicht unrecht, aber 100%ige Sicherheit gibt es nicht und das Risiko bei normalen Verbraucherleitungen halte ich für kalkulierbar.

Und wenn was richtig schief läuft, kann das auch bei entsprechenden Leitungen im PKW passieren.

Beim Boot kannst Du noch aussteigen (oft auch bei Vollgas) beim PKW nicht

Naja, die Chance, daß ein Kabel in 2cm Entfernung den GAU bedeutet und 10cm Entfernung harmlos wäre, ist ziemlich gering

Und er muß ja an der Treibstoffleitung vorbei, da kann ich nur raten, ordentlich zu arbeiten und gut ist

Michael
__________________
There are 10 kinds of people in the world.Those who understand binary and those who don't!
Mit Zitat antworten top
  #16  
Alt 14.12.2007, 08:02
Benutzerbild von hartmut2801
hartmut2801 hartmut2801 ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 28.07.2006
Ort: Prachuab Khiri Khan 11°44'37"N 99°47'17"E
Beiträge: 2.279
Boot: Hobie Wave, Angelappelkahn, Schlickrutscher
Rufzeichen oder MMSI: eh du doof
749 Danke in 539 Beiträgen
hartmut2801 eine Nachricht über ICQ schicken
Standard

moin,
mir ist da im moment zwar auch keine vorschrift bekannt, aber es ist immer gut, von leitungen mit brennbaren medien abstand zu halten.
ich habe schon nagelverstärkte sicherungen gesehen , wenn die leitungen von denen nahe genug an einer kunststoffbenzinleitung o.ä. sind und eine ausreichende überlast (ohne grund steckt da nämlich wohl kaum ein nagel drin) anliegt, ist da ein supergau vorstellbar.
kabelkanal ist prinzipiell gut, nehm aber feuerfesten im motorraum zumindest.

bis denn
__________________
theorie und praxis sind theoretisch gleich, aber praktisch nicht !!!

rechts-schreibfehler sind gewollt und deswegen mit voller Absicht erstellt. wer welche findet, darf sie behalten, verschenken oder auch versteigern.
Mit Zitat antworten top
Antwort


Themen-Optionen

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 16:27 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.