Trailer nicht über Zugfahrzeug versichert!!

[marcymarc]

Hallo,
hatte heute ein denkwürdiges Telefonat mit meinem Versicherungsvertreter bzgl Bootstrailer: Nachdem ich als Anfänger mit nem neuen Gebrauchtboot nach Kroatien will verfolgte ich die Diskussionen zwecks grüner Karte hier im Forum. Bislang war mein Kenntnissstand der, dass der Trailer über das Zugfahrzeug versichter ist, daher auch die Probleme mit der grünen Karte.
O-Ton Versicherungsman ( DBV-Winthertur): Der Trailer ist definitiv nicht über mein Zugfahrzeug versichert. Auf exakte Nachfrage falls ich einen Unfall habe bei der vermutet wird der Anhänger sei mitschuld: selber zahlen !!!!!
Ich habe jetzt eine extra Haftpflicht für den Trailer, kostet 19 Euro im Jahr, und die grüne Karte ist unterwegs.
Ist das jetzt so richtig? Wie sieht das bei Euch aus? Für den ruhenden, nicht angehängten Trailer besteht ja Versicherung via Bootsversicherung.
Schaut mal nach, nicht dass bei Euch auch eine Versicherungslücke besteht !!
Soll das nochmal einer verstehen

LG Marc

[wolf b.]

Bei mir ist er definitiv mitversichert. Auch im abgehängten Zustand.

[Tomtom]

Zitat von wolf b.

Bei mir ist er definitiv mitversichert. Auch im abgehängten Zustand.

Über welche Versicherung?

Gruß
Tom

[Eckaat]

Ich hab auch ne grüne Nummer am Trailer, werde das aber ändern. Die paar Euro Versicherung, die ein Anhänger kostet sind echt lächerlich.

Stellt euch vor, das Gespann rollt mit der Deichsel voran, in einen zufällig dastehenden SL 63 AMG. Das wird nicht billig.

Und es wird sehr schwierig werden, sich mit dem stolzen Eigner zu einigen, dass die megaspitze Delle in der Tür durch eine fette Stoßstange des Zugfahrzeuges entstanden sein soll.

Gruß Ecki

[schnorps40]

Ich hab auch ne grüne Nummer am Trailer, werde das aber ändern. Die paar Euro Versicherung, die ein Anhänger kostet sind echt lächerlich.

Die grüne Nummer hast Du aber nicht wegen der Versicherung, sondern weil Anhänger für Sportzwecke steuerbefreit sind.

Wenn Du ihn jetzt als "normalen" Anhänger anmeldest mußt Du Steuer dafür bezahlen.

Ob das Finanzamt dann, den von Deiner Deichsel beschädigten SL 63 AMG bezahlt , ..... wohl kaum .

Eine Zusatzversicherung dürfte auch mit grünem Kennzeichen möglich sein

"Blaue Elise" sollte das doch beantworten können.

Das sollte Dich aber nicht davon abhalten, für Deinen Bootstrailer Steuer zu zahlen, immerhin braucht unser Staat jeden Euro

Edit:
Habe jetzt mal bei meiner Bootshaftpflicht-Police nachgelesen, da steht:
Trailer-Haftpflicht-Versicherung: Die Mitversicherung der gesetzl. Haftpflicht aus dem Besitz und dem Halten eines Trailers gilt im Rahmen der Deckungssummen mitversichert, soweit keine anderweitige Versicherung besteht.

[blaue-elise]

Zitat von marcymarc

O-Ton Versicherungsman ( DBV-Winthertur): Der Trailer ist definitiv nicht über mein Zugfahrzeug versichert. Auf exakte Nachfrage falls ich einen Unfall habe bei der vermutet wird der Anhänger sei mitschuld: selber zahlen !!!!!
...
Für den ruhenden, nicht angehängten Trailer besteht ja Versicherung via Bootsversicherung.

@ Marc
Das stimmt so nicht, was Dir Dein Vertreter da erzählt hat.
Seit Einführung der Gefährdungshaftung in 2002 haften bei einem Unfall sowohl die Anhängerversicherung, als auch die KFZ-Haftpflicht gesamtschuldnerisch. Intern erfolgt dann ein Ausgleich nach dem Grad der Ursächlichkeit.
Richtig ist aber, dass es vorkommen kann, dass der Trailer alleiniger Verursacher eines Schadens ist und dann die KFZ-Haftpflicht nicht leisten muss. Dann leistet aber (bei meinen Angeboten jedenfalls) die Bootshaftpflicht oder natürlich eine separate Trailerhaftpflicht, wenn vorhanden.
Habe dazu schon öfter mal was im Forum geschrieben. Zuletzt in 2007 hier:
http://www.boote-forum.de/showpost.p...0&postcount=11

Ich höre immer mal wieder, dass in Euren Bootsversicherungen der Trailer wenn überhaupt dann nur in ruhendem Zustand oder nur mit Boot drauf versichert ist. Mir sind solche Bedingungen nicht bekannt. Welche Gesellschaft macht in der Bootsversicherung denn solche komischen Einschränkungen?

@ Ecki
Dein Trailer ist doch schon über die Bootshaftpflicht versichert.
Spar das Geld und kaufe Deinen Kindern was Schönes davon.

Gruß
Norman

[hmigor]

Solange der Hänger am Auto hängt (egal ob grünes oder schwarzes Kennzeichen) zahlt für angerichtete Schäden die Autohaftpflicht. Rangiere ich einen Anhänger per Hand, dann ist die Privathaftpflicht in der Leistung.

[blaue-elise]

Wenn das so einfach wäre, gäbe es gar keine Trailer- oder Anhängerversicherungen.
Ingo, gesundes Halbwissen, das man sich vom Hörensagen angeeigenet hat, trägt hier nicht unbedingt zur Beseitigung von Unklarheiten bei...

Gruß
Norman

[wolf b.]

Zitat von Tomtom

Über welche Versicherung?

Gruß
Tom

Über Norman. Siehe seine Antwort.

[marcymarc]

@ Norman: Danke für die Erklärung, hatte Deine Trööts ja auch gelesen.
Nur was soll man machen wenn einem ein Fachmann etwas anderes erzählt. Falls der Betrag deutlich größer als die 20 Euro wären hätt ich bestimmt exakter nachgefragt, bei meiner Gesellschaft schriftlich nachgefragt etc.
Insgesamt find ichs halt schade dass auch bei den "Fachleuten" ( nicht Norman ) Unklarheiten bestehen. Vielleicht hab ich auch so nen besch.... Vertrag.
Empfehle trotzdem jeden das explizit mit seiner Versicherung/Versicherungen abzuklären. Die Aussage die ich bekommen habe war klar: unter bestimmten Umständen selber zahlen.
Und wer will das schon wenn Eckart seinen AMG SL 60 so doof vor meinen Trailer geparkt hat, dass ich auf Gehör ausparken muste

[hmigor]

Zitat von blaue-elise

Wenn das so einfach wäre, gäbe es gar keine Trailer- oder Anhängerversicherungen.
Ingo, gesundes Halbwissen, das man sich vom Hörensagen angeeigenet hat, trägt hier nicht unbedingt zur Beseitigung von Unklarheiten bei...

Gruß
Norman

...ich würde es nicht als "gesundes Halbwissen" bezeichnen. Das ist eine Festellung/Tatsache, die ich im täglichen Umgang mit diversen Versicherungsfällen mitbekommen habe. War zumindest bis jetzt immer so. Wenn der Hänger am Fahrzeug hängt und z. Bsp. beim Rangieren ein anderer geschädigt wird, dann geht das über die Haftpflicht des Zugfahrzeuges. Bewegt man den Hänger von Hand, dann war´s jemand, der eine Privathaftpflicht hat...

[blaue-elise]

Marc, besser 20 € zuviel zahlen, als im Schadensfall keine Deckung zu haben.
Die 20 € verschmerzt Du sicher leicht, aber ein selbstbezahlter Haftpflichtschaden eher nicht.
Ich kann mich Deinem Rat nur anschließen, jeder sollte sich mal die Bedingungen seiner Verträge diesbezüglich genau ansehen und sollte da kein Trailereinschluss bestehen, oder nur in Ausnahmesituationen, lieber einen kleinen zusätzlichen Vertrag abschließen, oder sich etwas suchen, wo das kostenneutral schon enthalten ist.

Gruß
Norman

[blaue-elise]

Zitat von hmigor

...ich würde es nicht als "gesundes Halbwissen" bezeichnen. Das ist eine Festellung/Tatsache, die ich im täglichen Umgang mit diversen Versicherungsfällen mitbekommen habe. War zumindest bis jetzt immer so. Wenn der Hänger am Fahrzeug hängt und z. Bsp. beim Rangieren ein anderer geschädigt wird, dann geht das über die Haftpflicht des Zugfahrzeuges. Bewegt man den Hänger von Hand, dann war´s jemand, der eine Privathaftpflicht hat...

Nur weil man es schon mal so "mitbekommen hat" ist es aber leider noch lange nicht allgemein gültig und gilt ausnahmslos.
Ich habe es doch oben schon erklärt, wie es sich bei einem Schadensfall im Trailerbetrieb verhält, bzw. in welchen Situationen es Ausnahmen gibt.

Gruß
Norman

[Karlsson]

mein Trailer hat ein grünes Nummernschild UND ist extra Versichert..

[tomyboy0408]

Zitat von blaue-elise

@ Marc
Das stimmt so nicht, was Dir Dein Vertreter da erzählt hat.
Seit Einführung der Gefährdungshaftung in 2002 haften bei einem Unfall sowohl die Anhängerversicherung, als auch die KFZ-Haftpflicht gesamtschuldnerisch. Intern erfolgt dann ein Ausgleich nach dem Grad der Ursächlichkeit.
Richtig ist aber, dass es vorkommen kann, dass der Trailer alleiniger Verursacher eines Schadens ist und dann die KFZ-Haftpflicht nicht leisten muss. Dann leistet aber (bei meinen Angeboten jedenfalls) die Bootshaftpflicht oder natürlich eine separate Trailerhaftpflicht, wenn vorhanden.
Habe dazu schon öfter mal was im Forum geschrieben. Zuletzt in 2007 hier:
http://www.boote-forum.de/showpost.p...0&postcount=11

Ich höre immer mal wieder, dass in Euren Bootsversicherungen der Trailer wenn überhaupt dann nur in ruhendem Zustand oder nur mit Boot drauf versichert ist. Mir sind solche Bedingungen nicht bekannt. Welche Gesellschaft macht in der Bootsversicherung denn solche komischen Einschränkungen?


Gruß
Norman

Genauso hat es mir meine Versicherung erzählt. Am Auto über die PKW Haftpflicht, ohne Auto nur über eine Extratrailerhaftpflicht oder es ist bei der Bootsversicherung bei.

grüße, Tom

[thaiberianer]

na dann gebe ich jetzt auch noch meinen Senf dazu :

Lt. § 18 STVO ist ein Bootstrailer nicht zulassungspflichtig, aber kennzeichnungspflichtig.

Unabhängig von dieser Tatsache werden Schäden, die der Trailer verursacht, grundsätzlich über die KFZ-Haftpflicht des ziehenden Fahrzeugs abgewickelt, und zwar immer dann, wenn er angehängt ist, oder sogar beim Vorgang des Ab-oder Ankuppelns, also nicht unbedingt mit dem ziehenden Fahrzeug verbunden ist.

In der gesamten übrigen Zeit sind evtl. Schäden grundsätzlich über die Privathaftpflicht mitversichert, da es eben ein nicht zulassungspflichtiger Anhänger ist.
Es gibt allerdings einige Anbieter, die dies wiederum nur gegen einen Zusatzbeitrag über eine Trailerversicherung anbieten.
Also erst einmal ins Kleingedruckte der Haftpflichtbedingungen schauen.

[dieter]

ist doch ganz einfach..... besser 20 EUR pro Jahr ....und dann im Schadensfall keine Hochstufung der Prämie des Kfz...

[blaue-elise]

Zitat von thaiberianer

na dann gebe ich jetzt auch noch meinen Senf dazu :

Lt. § 18 STVO ist ein Bootstrailer nicht zulassungspflichtig, aber kennzeichnungspflichtig.

Unabhängig von dieser Tatsache werden Schäden, die der Trailer verursacht, grundsätzlich über die KFZ-Haftpflicht des ziehenden Fahrzeugs abgewickelt, und zwar immer dann, wenn er angehängt ist, oder sogar beim Vorgang des Ab-oder Ankuppelns, also nicht unbedingt mit dem ziehenden Fahrzeug verbunden ist.

In der gesamten übrigen Zeit sind evtl. Schäden grundsätzlich über die Privathaftpflicht mitversichert, da es eben ein nicht zulassungspflichtiger Anhänger ist.
Es gibt allerdings einige Anbieter, die dies wiederum nur gegen einen Zusatzbeitrag über eine Trailerversicherung anbieten.
Also erst einmal ins Kleingedruckte der Haftpflichtbedingungen schauen.

Was Du meinst ist die STVZO, die STVO sagt nichts über die Zualssung von Anhängern.

In der KFZ-Versicherung wird alleine dann schon kein Schutz mehr gewährt, wenn der Trailer sich unbeabsichtigt gelöst hat und nicht mehr in Bewegung befindlich ist. Wenn Du also z.B. über ein Kantholz fährst und der Trailer macht sich selbständig, bleibt dann stehen und der nächste fährt drauf. Dann möchte ich gerne mal sehen, was die Privathaftpflicht dazu sagt...

Unabhängig von dieser Tatsache werden Schäden, die der Trailer verursacht, grundsätzlich über die KFZ-Haftpflicht des ziehenden Fahrzeugs abgewickelt, und zwar immer dann, wenn er angehängt ist, oder sogar beim Vorgang des Ab-oder Ankuppelns, also nicht unbedingt mit dem ziehenden Fahrzeug verbunden ist.

Da bist Du leider nicht auf dem Laufenden, denn seit Einführung der Gefährdungshaftung für Anhänger gibt es durchaus Situationen, in denen die KFZ-Haftpflicht nicht deckungspflichtig ist.

@ Dieter
Damit lässt sich eine Hochstufung leider nicht vermeiden. Solange der Anhänger angekuppelt ist und nicht die alleinige Schuld am Unfall trägt, ist die KFZ-Haftpflicht leistungspflichtig, mit dem negativen Nachspiel des SFR-Verlustes.

Gruß
Norman

[thaiberianer]

Hallo Blaue Elise,

du hast ja recht, das Versicherungsschutz nur so lange über das ziehende Fahrzeug läuft, wie der Trailer in Bewegung ist.
Fakt ist aber, dass anschließend die Privathaftpflicht zuständig ist. Es gibt wohl noch einige Gesellschaften, die das hier nicht einschließen. Die bieten das Risiko dann halt separat gegen zusätzlichen Beitrag an.

[blaue-elise]

Zitat von thaiberianer
...Fakt ist aber, dass anschließend die Privathaftpflicht zuständig ist. Es gibt wohl noch einige Gesellschaften, die das hier nicht einschließen. Die bieten das Risiko dann halt separat gegen zusätzlichen Beitrag an.

Ich möchte mich nicht auf einen Rechtsstreit mit einer Versicherungsgesellschaft einlassen, die dann auf die Benzinklausel verweist, da der Trailer mit einem Kraftfahrzeug bewegt wurde und auch nur so auf eine Geschwindigkeit gebracht werden konnte, die den Schaden erst möglich gemacht hat.
Über die Benzinklauselproblematik gibt es bergeweise Verfahren, da freuen sich die Anwälte immer, da sie sich da so richtig austoben können, weil sie so schön schwammig ist.

Gruß
Norman

[Kuddel]

Zitat von Eckaat

Ich hab auch ne grüne Nummer am Trailer, werde das aber ändern. Die paar Euro Versicherung, die ein Anhänger kostet sind echt lächerlich.

Stellt euch vor, das Gespann rollt mit der Deichsel voran, in einen zufällig dastehenden SL 63 AMG. Das wird nicht billig.

Und es wird sehr schwierig werden, sich mit dem stolzen Eigner zu einigen, dass die megaspitze Delle in der Tür durch eine fette Stoßstange des Zugfahrzeuges entstanden sein soll.

Gruß Ecki

Ecki, Ich will Dich jetzt nicht zum Verischerungsbetrug anstiften, aber in dem Fall nehme ich mein Auto und fahr dem SL ausversehen da rein, wo der Hänger drangebumst ist...

Bernd.

[blaue-elise]

Auch ein Versicherungsbetrug setzt gewisse Kenntnisse der Materie voraus.
Bernd, anders als bei der Trailerhaftpflicht zahlt man in Deinem Fall den Schaden bzw. große Teile davon durch die Hochstufung in der KFZ-Haftpflichtversicherung am Ende doch selbst. Ob das so schlau wäre lass ich mal dahin gestellt.
Obwohl, Du hast ja geschrieben, dass Du Dein Auto nimmst, das finde ich dann schon wieder echt kollegial Ecki gegenüber.

Gruß
Norman