Feuerlöscher an Bord

[Pobeda]

Mir ist so als wären hier u.a. auch Fachleute für Brandschutz unterwegs? Ich möchte ein Boot sicherheitshalber mit Feuerlöschern ausstatten und bin unsicher, welche ich nehmen soll. Ich denke an 6l Schaum A/B für AK und Motorraum, da bin ich relativ sicher, dass dass sinnvoll ist. Pulver ist billiger, macht aber wohl fast mehr Schaden als das Feuer Aber was mache ich vorne, Bugkajüte/Küche/Salon? Es wird sicher wenig gebraten, deshalb überlege ich, auch hier 6l Schaum A/B und dazu - für eine brennende Pfanne mit Fett - eine Löschdecke. Ist das sinnvoll? Oder totaler Quatsch und lieber einen teureren A/B/F-Schaumlöscher nehmen?
Nutzung des Bootes: meist solo, manchmal zu zweit. Mehr Personen höchstens stundenweise, kleine Ausflüge. Die Bugkajüte wurde zwar gerade komplett renoviert, wird aber mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nie bewohnt werden. Luxuslagerraum, sozusagen Und Raucher schwimmen sowieso nebenher!
Ich bitte um Rat. Danke.

[Conni]

Aufgrund einer Empfehlung hier im Forum habe ich mir diese zugelegt.
Bin aber kein Fachmann auf diesem Gebiet.
https://www.f-exx.de/products/f-exx-...eltfreundliche

[aunt t]

Moinsen
Ich bevorzuge Bioversallöscher. Folgende Vorteile:
Nach meinem Kabelbrand ist das Löschmittel ohne grosse Spuren " verdunstet",ne Pütz Wasser - um den Ruß abzuwaschen eh nötig,- u d fertig.
Das Bioversalzeug hat eine Gewässerfreigabe und darf/ kann auch als Öl/ Dieselbindemittel dienen zb bei nem grösserem Tankunfall.
Nachteil ist, das die Löscherbei minus Graden nicht mehr funktioniern.
.Sinnvoll sind min zwei Feuerlöscher,einer in Greifweite des Motors und einen der so hängt das ich mich da it im Zweifelsfall von unten vorne zum " Ausgang"durchkämpfen"kann.
Ne Löschdecke , die so am Herd hängt das ich die Benutzen kann ohne über den Herd greifen zu müssen, ist m M nach auch ne gute Massnahme. Sonne Decke hänvtda einfach, frisst kein Brot....aber falls mal die Pfanne brennt freut mansich schon die zuhaben.
Grundsätzlich ist allerdi gs nicht das Feuer sondernder Rauch das Pfroblem beim Brand. Mir ist 2017 der Motorkabelbaum abgefackelt. Obwohl da nur das Kabel kokelte und ich echt fix dabei war,war die ganze Kajüte schon verraucht und usste s bonaus dem Niexergang heraus atmen, war am Husten wie sau und würde schätzen,das ich in der Kabine keine zwei weitere Minuten handlungsfähiggewesen wäre.- Seitdem habe ich ne entsprechende Scbutzmaske aufmeiner Liste so ich die günstig " schießen"kann.

[haluterix]

Ich weiß ja nicht, um die gezeigten Fettbrände zu löschen, kann ich genauso gut den Deckel auf den Topf legen oder eine kleine Feuerlöschdecke nutzen.
Aber für die Küche ist der F-exx wohl OK.
Für den Motorraum tendiere ich eher zu CO2 Löschern, manche machen dazu ein kleines verschließbares Loch in den Salonboden und halten da bei Bedarf den Schlauch des CO2 Löschers rein.
Schaum und Pulver machen halt eine Menge Sauerei, ich habe zum Glück noch 2 Halon Löscher vom Vorgänger, auch wenn die nicht mehr erlaubt sind, die bleiben im Boot bis mich die Wapo dazu zwingt die zu entsorgen

Da ich in meinem Früheren Leben als Chemikus mit allen Arten von Löschern gelegentlich hantieren musste kenne ich die leidvollen Folgeschäden von Löschern.
Auch Personenbrände sollten bei uns laut Werksfeuerwehr vorrangig mit Halon, CO2 aber niemals mit Pulver oder Schaum? gelöscht wrden.

Natürlich darf man bei Personen nicht Sekundenlang(CO2) die Gleiche Stelle besprühen, da dies zu Erfrierungen der Hautpartien führen kann!

[Pobeda]

Oh, ich dachte, die Schaumlöscher machen gerade nicht solche Sauerei?

[RobG_NL]

Damahls beratung vom Fw:
- Machinenraum: Fest montierte CO2
- Ubriches: AFFF
Und so habe ich es gemacht:
- Automatisches CO2 fur MR
- 2x AFFF im Kuche und Schlafzimmer (HK habe ich nicht)

[Geesthachter]

Kleine Löschdecke für Kombüse.
Rauchmelder in der Koje !
Löscher (egal welcher) in Koje.

Kleinst Feuer in Kombüse löschen, bei allen anderen Feuer den Weg mit Löscher frei machen und absteigen, Versicherung anrufen !!!

Feuerschäden sind nie endgültig zu sanieren......

[RobG_NL]

Zitat von Geesthachter

Feuerschäden sind nie endgültig zu sanieren......

Und die Versicherung bezahlt mich ein neues, identisches Schiff ...... (gleiches alter, gleiches ausstattung)

Wie wir Hollaender dann sagen: Ein wenig kurz um die Kurve

Wenn GFK oder Holz ... stimmt
Aber es gibt mehrere Stahlschiffe die nach Feuer wieder aufgebaut sind.

[jogi73]

Ich war am Wochenende auf einem Boote Brandschutzseminar inkl. praktischen Übungen.
Wir haben alle möglichen Löscher ausprobiert. Der CO2 Löscher ist der bevorzugte. Wir haben bei den Übungen einen 6 KG Löscher ca. 12 mal das Lagerfeuer große Testfeuer ausgeblasen. Fazit für mich, ich werde 3 x 2KG CO2 Löscher im Schiff verteilen. Das reicht dicke aus um kleiner Brände löschen zu können bzw. uns den Rettungsweg frei zu machen.

[rollow112]

Zitat von jogi73

Ich war am Wochenende auf einem Boote Brandschutzseminar inkl. praktischen Übungen.
Wir haben alle möglichen Löscher ausprobiert.

Moin Jörg,

habt Ihr dieses Feuerlöschspray auch ausprobiert und wie ist die Meinung
dazu ?

https://www.ebay.de/itm/Abus-Feuerlo...b~lb:rk:9:pf:0 (PaidLink)

[Erposs]

Man müsste mal eine Gefährdungsbeurteilung machen.
1. Was kann brennen?
2. Wo kann es brennen?
3.Wann kann es brennen?
4.230V ständig an Bord?

(hab ich was vergessen?)

Wenn 4. mit nein beantwortet wird, kann ich vieles schon mal mit einem Eimer Wasser löschen. Einen Fettbrand in der Pantry würde ich lieber mit einem passenden Deckel auf der Pfanne löschen, so eine vollgesaute Löschdecke brennt auch ganz gut.
Für den abgeschlossenen Motorraum würde ich auch einen automatischen oder fernbedienten CO² Löscher vorsehen.

[Pobeda]

Zitat von Erposs

Man müsste mal eine Gefährdungsbeurteilung machen.
1. Was kann brennen?
2. Wo kann es brennen?

Jede Menge Holz, Textilien und Schaumstoff (brennt der?) in den beiden Kajüten und im Salon. In der Küche Holz, wenig Textilien, evtl. Fett auf dem Herd. Im Motorraum Diesel

3.Wann kann es brennen?
4.230V ständig an Bord?

In der Küche beim oder nach dem Kochen. Sonst ... äh, wenn etwas in Brand gerät? Tut mir leid, genauer kann ich es nicht sagen 230 V über WR, wird wenig benutzt.

Wenn 4. mit nein beantwortet wird, kann ich vieles schon mal mit einem Eimer Wasser löschen. Einen Fettbrand in der Pantry würde ich lieber mit einem passenden Deckel auf der Pfanne löschen, so eine vollgesaute Löschdecke brennt auch ganz gut.

Das setzt aber einiges voraus: ich muss sofort einen Eimer zur Hand haben. Den muss ich mit Wasser füllen, also raus, ins Wasser werfen, hoffen dass er so auftrifft dass er gleich beim ersten Mal richtig voll ist. Dann hochholen und mit möglichst wenig überschwappen zum Feuer. Ganz ehrlich: ich bin sparsam bis zum Geiz, aber dagegen sind die Kosten für einen Schaumlöscher gering ... Was den Deckel angeht, so ist das leichter gesagt als getan. Der muss ja nicht ungefähr in Richtung Pfanne fliegen, sondern er muss passgenau auf der Pfanne mit dem brennenden Fett platziert werden. Sonst brennt es nämlich munter weiter. Eine Löschdecke werfe ich einfach rüber, dann sind die Flammen erst einmal abgedeckt und ich kann näher ran und agieren.
Was den automatischen für den Motorraum angeht - sicher die optimale Lösung. Mir aber zu teuer.

Hintergrund meiner Frage ist, dass es Länder gibt, die Feuerlöscher an Bord vorschreiben. Wenn ich das erfüllen möchte, dann eben auch was ordentliches, nicht einfach die billigen Pulverlöscher von Lidl. Insofern war Robs Hinweis auf AFFF sehr gut, danke dafür.

[Pobeda]

Zitat von RobG_NL

Wie wir Hollaender dann sagen: Ein wenig kurz um die Kurve

Das liegt aber nicht an Geesthachters Posting sondern daran, dass ihr immer einen Wohni am Haken habt. Da muss man die Kurven eben weiter ausfahren.

[jogi73]

Zitat von rollow112

Moin Jörg,

habt Ihr dieses Feuerlöschspray auch ausprobiert und wie ist die Meinung
dazu ?

https://www.ebay.de/itm/Abus-Feuerlo...b~lb:rk:9:pf:0 (PaidLink)

ja haben wir. Das Spray ist für kleine Sachen gut zu gebrauchen. Aber was klein anfängt kann sehr schnell groß werden. Entweder man hat das Spray SOFORT zur Hand und setzt dieses dann auch beherzt ein oder man nimmt besser direkt den 2 KG CO2 Löscher. Das Testlagerfeuer konnte mit dem Spray nicht gelöscht werden.....

Ich kann nur jedem empfehlen mal so ein Seminar zu besuchen. Ich hatte immer etwas scheu einen Feuerlöscher zu benutzen. Jetzt würde ich bei der kleinsten Zündelei sofort voll reinhalten

[Perre Pescadore]

Zitat von jogi73

ja haben wir. Das Spray ist für kleine Sachen gut zu gebrauchen. Aber was klein anfängt kann sehr schnell groß werden. Entweder man hat das Spray SOFORT zur Hand und setzt dieses dann auch beherzt ein oder man nimmt besser direkt den 2 KG CO2 Löscher. Das Testlagerfeuer konnte mit dem Spray nicht gelöscht werden.....

Ich kann nur jedem empfehlen mal so ein Seminar zu besuchen. Ich hatte immer etwas scheu einen Feuerlöscher zu benutzen. Jetzt würde ich bei der kleinsten Zündelei sofort voll reinhalten

Das" Testlagerfeuer" wirst du aber mit einem CO2 Feuerlöscher auch nicht gelöscht bekommen.

[Saint-Ex]

Zitat von Perre Pescadore

Das" Testlagerfeuer" wirst du aber mit einem CO2 Feuerlöscher auch nicht gelöscht bekommen.

Und wieso nicht?

Gesendet von meinem SM-N950F mit Tapatalk

[Perre Pescadore]

Lagerfeuer sind gewöhnlich mit Holz als Brennstoff , damit Brandklasse A und CO2 ist nur für B und C wirkungsvoll.

[Saint-Ex]

Zitat von Perre Pescadore

Lagerfeuer sind gewöhnlich mit Holz als Brennstoff , damit Brandklasse A und CO2 ist nur für B und C wirkungsvoll.

DANKE für die Aufklärung!

Gesendet von meinem SM-N950F mit Tapatalk

[Saeldric]

Zitat von Pobeda

Mir ist so als wären hier u.a. auch Fachleute für Brandschutz unterwegs?

Das mag sein, aber wie möchtest Du feststellen das die Antworten hier von den Fachleuten sind? Oder anders formuliert: Wie sollen die Fachleute dir glaubhaft machen das sie eben diese Fachleute sind? Das wird wohl schwierig werden.

Ich würde da nicht drauf vertrauen!

Und bevor die Fachleute jetzt über mich herfallen: Ich stelle nicht in Frage das Ihr Fachleute seid! Ich sage lediglich das ihr das hier im Forum nicht, oder nur schwer, belegen könnt.

[jogi73]

Zitat von Saeldric

Das mag sein, aber wie möchtest Du feststellen das die Antworten hier von den Fachleuten sind? Oder anders formuliert: Wie sollen die Fachleute dir glaubhaft machen das sie eben diese Fachleute sind? Das wird wohl schwierig werden.

Ich würde da nicht drauf vertrauen!

Und bevor die Fachleute jetzt über mich herfallen: Ich stelle nicht in Frage das Ihr Fachleute seid! Ich sage lediglich das ihr das hier im Forum nicht, oder nur schwer, belegen könnt.

Deshalb macht so einen Kurs und macht eure eigenen Erfahrungen.
Für mich war es aha Effekt !

[jogi73]

Zitat von Perre Pescadore

Das" Testlagerfeuer" wirst du aber mit einem CO2 Feuerlöscher auch nicht gelöscht bekommen.

Einspruch, hatte genau 2 !!! Sekunden gedauert bis es aus war ....
Unglaublich wie effektiv so ein CO2 Löscher ist.

[Pobeda]

Zitat von jogi73

ca. 12 mal das Lagerfeuer große Testfeuer ausgeblasen

Zitat von jogi73

Einspruch, hatte genau 2 !!! Sekunden gedauert bis es aus war

Nun ist die Frage, was für ein Feuer das war. Dass da 12 mal ein richtiges Holzlagerfeuer angezündet wurde, das ist wohl eher unwahrscheinlich, oder? Hast du mal gefragt was da brennt? Ich kenne das auch so, dass CO2 nicht für feste Stoffe ist.

Zitat von Saeldric

Das mag sein, aber wie möchtest Du feststellen das die Antworten hier von den Fachleuten sind?

Richtiger Einwand. Ich kann das nicht feststellen, aber ich kann mit anderen Quellen abgleichen und daraus Rückschlüsse ziehen. Für mich war der Thread und eure Antworten erhellend, danke dafür.
Bestellt habe ich nun 2 Schaumlöscher 6l, je 9 LE und dazu eine Löschdecke zum Löschen von Fettbränden

[jogi73]

Angeblich ist der CO2 Löscher nicht für Feststoffe geeignet, aber:

Ich habe bei dem Kurs eine andere Erfahrung gemacht und auch der Brandschutzexperte hat das bestätigt. Es gibt sicherlich bessere Löscher für in diesem Fall, aber es geht trotzdem sehr gut und die Sauerei hält sich in Grenzen.

Beim Löschen wird dem Feuer sofort der Sauerstoff entzogen. Desweiteren wird durch das CO2 die Feststoffe erheblich abgekühlt. Wird der Löscher nicht beherzt genug eingesetzt besteht natürlich die Gefahr des Wiederaufflammen....

[chrisma]

Irgendwann stellt sich die Frage besser weglaufen, denn es gibt evtl. Gas und viel Benzin. Ich gehe davon aus, dass die Feuerwehr im Bereich von Hollands größten Binnenhafen besondere Kenntnisse und Erfahrung hat. Die haben vor Jahren ein brennendes Boot "kontrolliert absinken" lassen. Die umliegenden Eigner waren nicht gerade begeistert und bekamen Versicherungsprobleme. Seit dieser Erkenntnis hatte ich einen Aufkleber am Boot wo das Piktogramm Gasflasche durchgestrichen war. Für Diesel hatte ich keine Lösung.

[RobG_NL]

Zitat von chrisma

Aufkleber am Boot wo das Piktogramm Gasflasche durchgestrichen war. Für Diesel hatte ich keine Lösung.

Für Diesel braucht mann keine Lösung, denn brennt schlecht und ist einfach zu löschen mit AFFF ("Schaum")
Gas ist nicht so gefährlich wie viele denken.

Und obwohl nicht von Ziffern gestützt:
Laut ein Feuerwehrman sind die meiste Feuer auf Sportboote, Benzin getriebene Boote . . . . .