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Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel!

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  #251  
Alt 27.03.2022, 22:20
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Halstrom Halstrom ist offline
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Moinmoin,
wie bei jedem Boot - abhängig vom Zustand, Ausstattung, und Ausbaugrad.
Ich habe 2014/2015 verschiedene Poseidon für um die 7500 - 15000 € gesehen.
Also z.B. einer mit 50PS Honda Viertakter aus 2009, 300h ( wenn ich mich recht erinnere ). Ordendlich innen ausgebaut, relativ neue Persenning, aber keine Toilette, kein Solar, keine Standheizung. Auch kein Trailer.
Sollte 10.000 kosten.
Ein anderer mit 130PS Innenborder für 8500, kein besonderer Innenausbau, Arbeit nötig.
Aber auch einer für ca 14000, der gut ausgestattet und mit Trailer war.
Wie sich da die Preise jetzt darstellen.......muss man gucken, was man für welchen Preis bekommt, und was man selbst haben möchte.
Pauschal kann man da nix sagen.
Ist das auf den Bildern das Objekt der Begierde ? Was für ein Motor?
Zustand innen? Ausstattung?
Was soll er kosten?
__________________
Gruß
Steffen
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  #252  
Alt 28.03.2022, 10:28
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Danke erst mal für die Antwort...hatte ja dann eine PN geschrieben.

Da das hier für den Bootstyp ja scheinbar eine kleine Sub-Community ist, sollte ich mich vielleicht kurz einmal vorstellen.

Ich heiße Dennis, bin zarte 43 und mache gerade noch meinen SBF (Binnen/See). Nächstes Wochenende Theorie (See) und am 23.04. dann den Rest (Binnen & Praxis).
Ich komme aus dem Kreis Gütersloh in Ostwestfalen und wir beziehen im April mit dem Wohnwagen unseren Saisonstellplatz in Roermond (NL).

Bootserfahrung ist eigentlich nur recht rudimentär vorhanden. Halt wo man im Urlaub mal führerscheinfrei fahren durfte, z.b. Langeland (DK) eine Crescent 465 mit 40PS Maschine zum Angeln.

Mir war bis gestern eigentlich noch gar nicht so klar, dass ich da so was in Richtung "Liebhaberstück" ins Auge gefasst habe.
Ich war einfach nur auf der Suche nach meinem ersten Boot.

Mir wurde das etwas klar, als ich vor der Besichtigung gestern etwas recherchiert habe. Und da ich ja auf solche Dinge mit Geschichte und einer "Seele" sowieso stehe, war dann mein Interesse erst recht geweckt. Insbesondere, wenn es zu so was eine Community gibt, die sich austauscht.

Ich hab mich mit dem Noch-Besitzer darauf verständigt, dass wir uns übernächstes Wochenende in einer Werft treffen und gemeinsam den Motor umbauen. Da hängt jetzt noch ein 60PS 4 Takter neueren Baujahrs dran, der nicht mit verkauft wurde. Verkauft wurde ein 50PS Johnson 2 Takter. Dann würde ich auch direkt sehen, wie und wo die Kabel etc. laufen.
Und dann wollten wir direkt dort ne kleine Probefahrt machen...und dann zieh ich das Teil direkt nach Hause. So weit zum Plan.

In dem Sinne....wenn jemand was von mir wissen, möchte, einfach fragen....ich bin eigentlich ganz lieb.

LG, Dennis

Hier noch mal ein paar Bilder meiner zukünftigen...
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  #253  
Alt 28.03.2022, 12:17
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Hallo Dennis,
dann mal willkommen hier.
Auf den Bildern sieht der doch schon mal nicht schlecht aus, ich glaube, da machst nicht viel falsch.
Bei dem Holz im Aussenbereich musst immer schön hinterher sein, das der Lack nicht unterwandert wird, dann passt das schon. Wenn der Motor tut , was er soll, kannst diese Saison die ersten Fahrerfahrungen machen. Das Boot hat gutmütige Fahreigenschaften, überfordert keinen. Kleine Rempler kann der ab, einzig, bissel seitenwindempfindlich, da nicht viel Tiefgang und relativ leicht. Uns passt das gut, man kommt an viele seichte Stellen, wo andere nicht hinkönnen. Meist kommt am sogar trockenen Fußes an Land.
Den Gaskocher würde ich mir angucken - ist der für Boote zugelassen, mit Zündausfallsicherung, und kann evtl. ausströmendes Gas in den geschlossenen Gasflaschenkasten laufen, und von dort nach Aussenbords ablaufen ? Das muss zum Bootsinneren dicht sein...
Alles andere....überlegt ihr euch nach der ersten Saison.
Dann drücke ich euch mal die Daumen, das alles passt, und ihr den Zuschlag bekommt.
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Gruß
Steffen
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  #254  
Alt 28.03.2022, 13:39
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Hallo Dennis,

willkommen erstmal! Ich schließe mich Steffen an, sehe ich im Grunde auch so. Der Vorbesitzer hatte ein Schwäche für Holz ;0). Wenn das schön aufbereitet ist und gepflegt wird - sehr nice. In die V2A Anteile ist scheinbar auch eine Menge Arbeit (und vermutlich Geld) reingeflossen - sieht solide aus. Die Motorwanne ist vermutlich nachträglich reingegebastelt worden. Der Ausschnitt sieht tief aus, musst Du mal schauen wie das mit der Schaftlänge des Motors passt.
Erstmal wird es der Johnson tun, aber der kommt als Zweizyliner-Zweitakter einfach aus einer anderen Zeit
Ich hoffe es klappt, drücke Dir die Daumen!
Gruß
Torsten

(Preise: Ist hier in Berlin mit Corona und Lockdown völlig aus dem Ruder gelaufen, nicht mehr realistisch was da aufgerufen wird. Der (brauchbare) Gebrauchtmarkt ist leergefegt)
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  #255  
Alt 28.03.2022, 14:29
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Halstrom Halstrom ist offline
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Echt, mit 50PS ist das n Zweizylinder? Mit den älteren hab ich es nicht so....
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Gruß
Steffen
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  #256  
Alt 29.03.2022, 13:29
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Hab ihn mir jetzt nicht ohne Deckel angesehen, aber ich hätte jetzt auch vermutet, dass es ein 3-Zylinder ist.
Muss ich mal, recherchieren.
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  #257  
Alt 15.04.2022, 08:55
IKaRuS1978 IKaRuS1978 ist offline
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Vorgestern hab ich sie dann endlich auf den Hof gezogen.

Jetzt hab ich erst mal einiges zu tun und noch nicht so den richtigen Plan, wo ich eigentlich anfange.

Ich denke erst mal bei einer Grundreinigung und dem versiegeln der außen liegenden Holzteile.

Dann kümmere ich mich um den Innenraum. Der ist mir nämlich zu dunkel und der dunkle Lack/Farbe wurde echt lieblos aufs Holz geklatscht.

das wird wohl alles einmal komplett runter müssen.
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  #258  
Alt 15.04.2022, 15:06
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Dann Mal Glückwunsch zum Neuerwerb
Denke, Du wirst ein wenig Arbeit reinstecken müssen, aber es lohnt sich.
Preis dürfte auch passen.
Hat der Outi hinten verstärkte Federn?
Hatte den C-Crosser mit 156PS und Automatik, fand das recht...weich mit Trailer.
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Gruß
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  #259  
Alt 15.04.2022, 16:19
IKaRuS1978 IKaRuS1978 ist offline
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Hey....ja, ich hab die MAD Federn hinten im Outlander.

Fand den mit dem knapp 1600kg Wohnwagen etwas matschig hinten. Vor allem, wenn im Auto auch noch der komplette Kofferraum mit Gepäck und Labrador mit Alubox auf die Hinterachse drückte.

Jetzt ist das viel angenehmer. Der Trailer mit Boot lief auf der Autobahn wie ne Eins.
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  #260  
Alt 16.04.2022, 19:53
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Hallo Denis,

Glueckwunsch

Die meisten von uns haben viel Arbeit in die Boote gesteckt Aus meiner Sicht hat das drei Effekte:
- man zahlt nur einen Bruchteil von dem, was ein neues Boot von der Stange mit gleichem Gebrauchswert kostet
- selbstgemacht ist eher so wie man es wirklich braucht
- man ist mit dem Kahn irgendwie "verbunden"

Dein Boot ist nach der Auffrischung bestimmt ne elegante Erscheinung

Gruß
Torsten

(PS: Hast Du dem Johnson mal unter die Haube geschaut?)
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  #261  
Alt 19.04.2022, 10:23
IKaRuS1978 IKaRuS1978 ist offline
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Hey Torsten....sorry, ich war über Ostern jetzt in Roermond und nicht im Forum unterwegs.

Ja, der Kaufpreis war wirklich recht günstig, dafür muss ich noch ein paar Sachen machen. Vor der größte Herausforderung stellt mich derzeit, dass ich den Motor noch verkabeln muss.

Der hängt hinten dran, aber mehr auch noch nicht. Der Vorbesitzer hatte einen 60PS 4-Takt dran hänge, hat aber den 50PS 2-Takt mit verkauft, mit dem er das Boot auch gekauft hatte.

Jetzt muss ich halt die Schaltbox und alles andere mit dem Motor verbinden und hab ich da in Summe 0 Ahnung von. Bin gerade auf der Suche nach einer Anleitung oder dergleichen, wo zumindest mal Kabelfarben oder so drin stehen.
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  #262  
Alt 20.04.2022, 19:20
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Hallo Dennis,
mein Bootsnachbar hatte so einen Motor vor gefuehlt 50 Jahren
Da war damals nix dazu (also ohne Schaltbox). Das war aber kein Problem:
Fuer's Gas haben wir über einen Standardbowdenzug gebastelt. Schaltung war (zumindest bei bei dem damaligen Modell) elektrisch zu betätigen. Da haben wir eine Kippschalter 1-0-2 zur Ansteuerung benutzt. Aber Du hast eine Schaltbox richtig?

Bei Booten mit einlaminierter Motorwanne liegt dass untere paar Befestigungsbolzen meist unter der Wasserlinie. Das muss sorgfaeltig abgedichtet sein, damit sich kein Wasser in den Spiegel zieht (da ist Holz einlaminiert zur Verstaerkung -> Gammelgefahr!). Ich würde das prüfen bevor das Boot ins Wasser geht. Hier gab es einen Motorwechsel, meist passen die alten Befestigungsloecher nicht zum geänderten Modell. Schau Dir das mal an und wie ggf. die alten Loecher verschlossen wurden.
(PS: Falls ich offene Tueren einrenne, vergiss mein Gelaber )
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  #263  
Alt 20.04.2022, 20:16
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Hey Torsten, hab tatsächlich eine Schaltbox. Aber wie gesagt, das muss ich mir ansehen.
Bezüglich der 2 untenliegenden Schraubenlöcher hast du recht. Die müssen tatsächlich noch ordentlich abgedichtet werden.
Das hat der VK auch gesagt.

Bin da momenatn etwas überfordert mit. Schön wäre es gewesen, wenn man erst mal schick fahren könnte und solche Sachen ganz ganz in Ruhe im Winter machen könnte.

Geht aber nicht....muss vorher gemacht werden und ich will ja zwingend dieses Jahr aufs Wasser. Hab Sonntag den rest meiner SBF Prüfung und bin danach natürlich erst mal heiss, wie Frittenfett.
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  #264  
Alt 27.04.2022, 20:18
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Hab dann heute mal mit dem Holz angefangen. Als erstes Testobjekt mal die Badeleiteram Bug vorgenommen.

Ist eine ganz schöne Maloche, aber das Ergebnis gefällt mir bisher echt gut. 😍
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  #265  
Alt 27.04.2022, 20:23
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Halstrom Halstrom ist offline
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Guck Dir vor allem die Bugfenster der Kajüte an. Sonst hast Du evtl. ein Wasserbett, aber anders, als gewünscht
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Gruß
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  #266  
Alt 28.04.2022, 08:53
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Hallo Dennis,

das sieht schön aus . Wofür hast Du Dich bei der Neubeschichtung/Streichen entschieden?

Gruß
Torsten

(Wie ist es mit der SBF Prüfung gelaufen )
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  #267  
Alt 28.04.2022, 13:37
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Zitat:
Zitat von Halstrom Beitrag anzeigen
Guck Dir vor allem die Bugfenster der Kajüte an. Sonst hast Du evtl. ein Wasserbett, aber anders, als gewünscht
Hey Steffen....danke für den Tip.
Ja, die Fenster sind als nächstes dran. Schwierige sache, da das Holz sehr viele enge Kanten hat. Da wird das Schleifen eine Herausforderung. Mit dem Deltaschleifer komm ich da jedenfalls nicht rein.
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  #268  
Alt 28.04.2022, 13:46
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Zitat:
Zitat von Müggelseefahrer Beitrag anzeigen
Hallo Dennis,

das sieht schön aus . Wofür hast Du Dich bei der Neubeschichtung/Streichen entschieden?

Gruß
Torsten

(Wie ist es mit der SBF Prüfung gelaufen )
Hey Torsten,

ich hab jetzt den Extra UV 1K Klarlack von Epifanes genommen und den entsprechenden Verdünner, ebenfalls von Epifanes.
Der erste Anstrich ist jetzt 50/50 gemacht.
Dann wird das Gemisch immer weniger verdünnt und ab der 4. Schicht gar nicht mehr.

SBF ist gut gelaufen. Letzten Sonntag die Prüfung Praxis See und Theorie Binnen noch gehabt. Theorie See war ja schon am 02. April.
Hat alles geklappt. Mein Schein sollte in den nächsten 10 Tagen eintrudeln
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  #269  
Alt 28.04.2022, 22:30
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Na dann schonmal Gratulation zum Schein .
Das Epifanes ist gut, hatte ich auch bei meinem Variant genommen.
Sind bei den Bugfenstern Dichtungen drin?
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Gruß
Steffen
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  #270  
Alt 03.05.2022, 19:18
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Oh, die Antwort ist mir durchgegangen.
Dichtungen sind da drin, aber die sind nicht mehr so der kracher.
Also ich hab noch be Menge zu tun.
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  #271  
Alt 13.07.2022, 09:35
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Hallo zusammen,

ich wollte mich einfach mal wieder zu Wort melden und mal etwas über meine Old Lady berichten.

Leider hat sie bis heute noch kein Wasser gesehen. Ich hatte echt Schwierigkeiten, in den Niederlanden einen Liegeplatz zu bekommen. Mittlerweile habe ich zumindest eine mündliche Zusage, so dass ich hoffe, vielleicht in dieser Saison noch mal aufs Wasser zu kommen.

Nichts desto Trotz habe ich die Zeit genutzt, bzw.nutze sie immer noch, um mal einige Renovierungen usw. zu machen.
Da ist einiges notwendig und bei manchen Sachen, insbesondere im elektrischen Bereich, habe ich auch die Hände überm Kopf zusammen geschlagen.

Aber mal eins nach dem anderen.
Diese Bilder wird der ein oder andere schon kennen. So kam die Old Lady bei mir an. Ich hatte dann schon gewusst, dass ich ein paar Sachen machen muss, aber dass ich das halbe Boot auseinander nehme, hatte ich da noch nicht gedacht.






Als ich mich dann näher mit der Old Lady auseinander gesetzt habe, war der erste kleine Schock, dass im Rumpf echt ne Menge Wasser stand. Offenbar hatte sie lange draußen gestanden und war nicht vernünftig verschlossen, so dass nicht gerade wenig Regenwasser rein lief.

Also war meine erste Amtshandlung, erst einmal die ganze Bude trocken zu legen. Davon habe ich leider noch keine Fotos gemacht. Aber ich denke, es waren so um die 150 Liter Wasser insgesamt.

Das erste, was mir danach in den Sinn kam, war, dass die Holzapplikationen draußen ja mal neuen Lack vertragen können. Ich hab mir dann den Epifanes Klarlack besorgt und habe als ersten Test einmal die Badeleiter am Bug demontiert und die Stufen geschliffen und neu gestrichen.

Die folgenden 3 Bilder sind dann "Vorher", dann "geschliffen" und zuletzt "gestrichen". Vom Unterschied war ich schlicht begeistert.







Als nächstes Ging es dann an die anderen Außenapplikationen.
Hier war erst mal ne Menge Schleifen angesagt. Nachfolgend dann erst mal einfach so ein paar "Vorher-Nachher" Bilder vom Schleifen. Bisher noch ohne Lack.
Einfach mal wirken lassen, was sich da tut und noch tun wird.









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  #272  
Alt 13.07.2022, 09:57
IKaRuS1978 IKaRuS1978 ist offline
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Ich glaube, man sieht sehr deutlich, dass sich da noch einiges tun wird.

Gleichzeitig werde ich die alte Beleuchtung komplett auf moderne LED-Beleuchtung umbauen. Das vergilbte Toplicht wird wieder durch ein strahlend transparentes ersetzt.

So sieht man beim Schleifen übrigens aus.
Es ist aber mehr Staub, als man auf dem Bild sehen kann.
FFP2 Maske ist definitiv Pflicht.






Da das Wetter einige Zeit dann nicht mitspielte, habe ich mir als nächstes mal etwas die Elektrik angesehen, um mir da mal ein Bild vom Zustand zu machen. Mit desolatem Ergebnis.

Erst mal zwischendurch noch eine CDI austauschen....Ergebnis und Test steht noch aus.



Dann ging es an das komplette Bordnetz. Also erst mal den Batterietrennschalter raus und kucken, was da für Kabel ankommen.



Das krasseste dabei war, dass die Hauptstromkabel von den beiden Batterien aus zum Trennschalter und von dort aus 4m nach vorn in den Führerstand gingen....und zwar ohne jegliche Absicherung. Das kannte ich so bisher nicht. Für mich gehört an ein 25mm2 Kabel kurz hinter der Batterie als erstes mal eine Hauptsicherung.

Dann habe ich mden Führerstand mal geöffnet und das nächste mal die Hände überm Kopf zusammen geschlagen. Aber seht einfach selbst.





Und jetzt glaubt mal nicht, dass da irgendwas in irgendeiner Form beschriftet war. Kein Kabel, kein Knopf/Schalter, gar nichts. 12V Kabel und Massekabel wurden einfach von Instrument zu Instrument und von Knopf zu Knopf gezogen. Und wenn das Kabel anfangs rot war, heisst das nicht, dass es am Ende immer noch rot war. Und glaubt mal nicht, dass grün-gelb zwingend ein Schutzkontakt Kabel ist.

Hier zum Beispiel war es das stromführende 12V Kabel.
Über die Art und Weise des Anschlusses, bzw. der Befestigung müssen wir glaube ich nicht reden.

Es handelte sich um einen 12V Anschluss (Zigarettenanzünder)



Da war Hopfen und Malz verloren. Jede Art von "Reparatur" wäre da vergebene Liebesmühe gewesen. Also hilft nur eines...der Great Reset. Alles raus....komplett...

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Alt 13.07.2022, 10:49
IKaRuS1978 IKaRuS1978 ist offline
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Dann geht es an den Wiederaufbau...und zwar ordentlich.

Als erstes mal der Austausch des alten Sicherungsblockes mit der Aufschrift "DDR Pirna" gegen einen modernen Block mit KFZ Sicherungen und komplett neu verlegten 10mm2 Kabeln als Hauptstromversorgung für die Instrumente.



Dazu kam im hinteren Bereich bei den Batterien komplett neue 20mm2 Hauptkabel, die jedes separat direkt hinter der Batterie erst mal abgesichert wird.
Kabelbrand hab ich nicht so richtig Lust drauf.



In der Zwischenzeit war dann auch klar, dass die Instrumente neu angeordnet werden, eine neue Schalterplatte rein kommt, ein neues modernes Radio mit USB und Spotify Unterstützung, usw.

Da passen natürlich die alten Bretter vom Steuerstand nicht mehr.
Wisst ihr eigentlich, wie schwierig man derzeit an 12mm Multiplex Platten kommt?

Ich habe dann auf teures Bootsbauholz in Mahagoni verzichtet, Das Holz im Innenraum ist sowwiso durch einen lieblosen Anstrich mit irgendeiner komischen kackbraunen Lasur derart versaut, dass ich mir da sowieso was überlegen muss.

Das kann man hier glaub ich recht gut erkennen:



Ich habe mich also entschlossen, Birkenmultiplex zu nehmen und diese zu folieren.

Aber erst mal muss natürlich die Anordnung der Instrumente geplant werden.
Also abends mal ein Stündchen an den PC.





Dann die Multiplex auf Maß und Gehrungsägen und los geht der Spaß.
Erst mal die Armaturen auf das erste Brett einzeichnen...



Dann Löscher ausschneiden, Folie aufkleben, ausrakeln, um die Ecken ziehen....immer schön mit dem Föhn warm machen usw.

Armaturen einsetzen und das war es schon. Ein Kinderspiel.

Nein, hat natürlich alles seine Zeit gedauert und wenn man das noch nie gemacht hat, muss man auch etwas experimentieren.







Das ganze machen wir für das nächste Brett natürlich noch mal.
Und wieder geht die Zeit ins Land...





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Dann kommt man von der Arbeit nach Hause und freut sich, dass DHL da war und das neue Steuerrad gebracht hat. Somit kann dann endlich dieses grottenhässliche BMW Lenkrad raus und durch ein neues schlicht schwarzes wesentlich kleineres ersetzt werden.





Auch die Polklemmen für die Batterien sind dann mal angekommen. Somit konnten auch die langsam rein. An den Seiten gegen verrutschen gesichert (auf dem Bild noch nicht) tut jetzt eine 75Ah Batterie und eine zusätzliche 120Ah Batterie ihren Dienst.
Noch ist das Stromnetz aber nicht freigegeben....also stehen sie nur rum.



Das bisher letzte war dann gestern Nachmittag/Abend. Da habe ich dann angefangen, Kabel zu pingen. Denn es kommen Kabel aus der Wand im Führerstand raus und vorn am Boot (Backbord Beleuchstung, Steuerbord Beleuchtung, 3-Farbenlaterne, Horn, usw.) kommen auch welche raus. Aber welche gehen wohin? Denn auf Farben kann man sich nicht verlassen. Das hatte ich ja schon gelernt.

Also die Kabel vorn mit einer Wago-Klemme verlängert und außen bis in den Innenraum gezogen. Und dann mit dem Multimeter Durchgang prüfen. So hab ich dann gestern abend die meisten Kabel identifiziert. Ein paar fehlen noch. Insbesondere Beleuchtung in der Kabine und so. Aber die finde ich auch noch.



Dieses Mal wird auch alles beschriftet und ordentlich gemacht. So einen Wildwuchs, wie ich vorgefunden habe, will ich nie wieder haben.

Es ist noch viel zu tun.
Teile des Steuerstandes folieren, Elektrik weiter machen, noch einiges schleifen, neu streichen, Multimedia einbauen, die Maschine mal überholen, die Kabine auf LED umrüsten, den Außenbereich mit einer Ambientebeleuchtung ausrüsten, usw. usw. usw.

Also weiter gehts....


....to be continued
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Benutzerbild von Halstrom
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Moin Dennis,

fleissig, fleissig.
Meiner war ja auch ne Baustelle, mit mehr bau als erwartet. Aber egal, zum Schluss passt er für uns perfekt.
Elektrik war bei mir auch so. Entweder alles in schwarzer Hülle rot und schwarz. Oder fängt grün an, wechselt auf gelb, dann auf rot.....man hat wohl eben verbaut, was man hatte, und 3 mal umgebaut.
Hab auch fast alles rausgerissen - ausser Aussenborderverkabelung - und neu aufgebaut. Auch gleich Sicherungsautomaten und Sammelschiene. Aber perfekt ist es sicher nicht. Beschriften wollte ich auch mal, aber ich muss zugeben, die Faulheit...
Aber ich denke, der Preis fürs Boot war weder unter - noch übertrieben.
Es geht sicher noch einiges an Arbeit und Geld rein....
Aber berichte mal schön weiter, sehr interessant und schön bebildert - super
Bei mir gibt es da zur Zeit nix weiter zu berichten - übliche Wartung Mercury mit Ventile nachgucken, bissel Antifouling pinseln, Wassersack grundreinigen für neue Saison, bissel putzen, dann flaut es schon stark ab.
Ist ja eigentlich auch soweit nichts zu machen.
__________________
Gruß
Steffen
Der Thread für die Poseidon-Fahrer:
http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=220680
Der Zweedaggtmief, der Zweedaggtmief,
der krabbelt in der Nase tief......
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