Mit dem E-Auto ein Boot ziehen?!

[Emotion]

Bzw. stell den ins Carport und häng ne kleine China Dieselheizung dran.......könnte ne Grauzone sein...

[Bergi00]

Zitat von Emotion

Bzw. stell den ins Carport und häng ne kleine China Dieselheizung dran.......könnte ne Grauzone sein...

Bis 1000 l sogar ohne TÜV…..

Müsste ich mal bei der Gebäudeversicherung anfragen, was die da haben wollen - an Infos und ggf. Mehrbeitrag.

1000 L wären ca. 1 Jahr Ruhe. Vorteil wäre der geringe Platzbedarf im Vergleich zum Boot

Bei der Bootshaftpflicht habe ich jedoch keine Volumenbegrenzung und könnte das Boot einfach als Viertboot mit in meinen Vertrag aufnehmen lassen

Wir fanden es tatsächlich sehr amüsant, das vorhandene E-Auto der Nachbarsfrau als Dieselspeicher für schlechte Zeiten zu benutzen.

Grüße
Daniel

[sporty]

Hi
Ist schon interessant.
Da diskutieren Leute über den Verbrauch, Reichweite, Umweltfreundlichkeit etc. von E-Autos.
Deren Boote einen hohen Verbrauch an fossilen Brennstoffen haben.
Oder geht es nur um die staatliche Förderung.?

[Totti-Amun]

Zitat von sporty

Hi
Ist schon interessant.
Da diskutieren Leute über den Verbrauch, Reichweite, Umweltfreundlichkeit etc. von E-Autos.
Deren Boote einen hohen Verbrauch an fossilen Brennstoffen haben.
Oder geht es nur um die staatliche Förderung.?

Nana, nicht alle über einen Kamm scheren bitte.
Ich bin (noch) rein elektrisch und windgetrieben unterwegs und musste meine 3 Batterien diese Saison noch nichtmal nachladen...


Gruß

Totti

[sporty]

Ist OK
Betrifft Dich jetzt nicht.
Mit einem evtl. Trawler schon.

[Iggi]

Zitat von supernasenbaer

Jo, der Thread ist komplett abgedriftet.

Ich warte auf Daten, damit ich mal die vorraussichtliche Reichweite mit Trailer des TE ermitteln kann.
Erfahrungen aus dem Forum gibts ja offensichtlich keine relevanten.
Eventuell kann ja dann der TE selbst in einem Jahr berichten wie es real aussieht.

Zitat von supernasenbaer

[…]Da aber Erfahrungen deinerseits vorliegen ist auch das sehr gut eruierbar im Vorfeld.

Auch dazu benötigt man „nur“ ein paar Daten.
Wenn du deinen Passat als Ausgang nimmst. Was Verbrauchst du mit dem Passat wenn du ohne Anhänger fährst und wie ist der Verbrauch wenn du dein Boot ziehst?
Wieviel Verbrauch hats du mit deinem ID3, und was ist die Herstellerangabe?
Für welches Fahrzeug interessierst du dich denn? —> Audi etron

(Das sind Fragen, die Aufschluss über deine Fahrweise geben und den Einfluss deines Anhängers bezogen auf das Zugfahrzeug.)

Verbrauch Passat ohne Trailer 6,5 L ohne ca 9,3 L
Verbrauch ID 3 Stadt 15kw/h, Autobahn 19 kw/h
ein Audi etron 55 würde mich interessieren

[horstj]

Verbräuche mit/ohne Trailer hatten wir hier glaube ich mal gesammelt. Bootstyp und Gewicht wäre natürlich auch wichtig. Bei mir geht der Verbrauch von 5,5 auf 8l Diesel mit Trailer.

[Iggi]

Zitat von horstj

Verbräuche mit/ohne Trailer hatten wir hier glaube ich mal gesammelt. Bootstyp und Gewicht wäre natürlich auch wichtig. Bei mir geht der Verbrauch von 5,5 auf 8l Diesel mit Trailer.

Bayliner 175, Trailer 1,8T

[supernasenbaer]

Ich hab ein Ergebnis.

Berechnungsprämissen:
- ungeändertes Fahrverhalten mit und ohne Anhänger
- als Grundlage habe ich den WLTP-Verbrauch des ID3 pure genommen und mit dem Verbräuchen des TE einem korrekturfaktor ausgerechnet (WLTP zu real)
- die projizierten Flächen des Zugfahrzeuges decken den Trailer komplett ab (mit 10% Korrektur)
- Die Zahlen sind auf zwei Kommastellen genau angegeben…nicht zu 100% ernst nehmen bitte, das sin tlw. Zwischenergebnisse zur plausibilitätsprüfung
- Die ergebnisse ohne Trailer beim etron hab ich mit emtsprechenden Berichten abgeglichen und als „Kontrollergebnis“ genommen. Ganz falsch scheine ich nicht zu sein

Du wirst mit einem Audi etron einen Verbrauch von etwas über 41kWh auf 100km mit deinem Boot haben im Durchschnitt auf der Langstrecke. Das entspricht einer Reichweite von knapp 230km.
Da du über die Alpen musst wird in den ersten Etappen der Verbrauch höher sein - ich schätze um 15% - und die Reichweite entsprechend geringer.

[Berni]

Zitat von B4-Skipper

Die ADR regelt NUR den Transport vom Händler (Tankstelle) zum privaten Verbraucher (Bootsliegeplatz).
Auch Mittwoch gekauft, nach Hause gefahren und erst Freitag zum Boot gebracht ist vielleicht noch unproblematisch, wenn man den Kaufbeleg vorweisen kann.

Das wochenlange Spazierenfahren, also Lagern im Kofferraum/ Carport dürfte aber kaum noch als Transport im Sinne der ADR-Ausnahmeregelung gelten.

Gruß Lutz

Lutz, da hast du natürlich Recht!

Ich persönlich käme aber auch nicht auf die Idee, die 100 Liter Benzin, die ich in der Regel in Kanistern (5x20l) transportiere, länger als unbedingt nötig im PKW durch die Gegend zu fahren - aus mehreren Gründen

Zitat von Berni1311

Lutz, da hast du natürlich Recht!

Ich persönlich käme aber auch nicht auf die Idee, die 100 Liter Benzin, die ich in der Regel in Kanistern (5x20l) transportiere, länger als unbedingt nötig im PKW durch die Gegend zu fahren - aus mehreren Gründen

Benzin ist ja auch gefährlicher als Diesel ...Wenn man 240 Liter Rapsöl im Auto transportiere, geht das ja auch und dort ist man auch nicht an Zeiten gebunden (Imbissbetreiber kämen da z.B. Frage)

Grüße
Daniel

[Verbraucheranwalt]

Also ca. 41 kw/h pro 100 km. Der Etron kommt nur soweit weil er einen Riesenakku hat.

Denke mal bei einem ID4 mit einem 77 kw/h Akku sind es dann nur noch 187 km. Wobei ich den Faktor Windschatten nicht unterschätzen würde. Bei nem 6 m Trailerboot dürfte das Boot schon gut im Wind stehen.

Aus 187 km theoretischer Reichweite werden in der Praxis wahrscheinlich schnell 150 km weil man ja ungern auf der Autobahn liegen bleibt. Wenn man dann noch von der Autobahn abfährt um zu laden wird die gefahrene Strecke noch kürzer. Wenn es bergig wird dann noch mal - 15 %. Wenn nicht noch mehr. Es geht da tendenziell während einer einzigen Akkuladung eher nur bergauf und nicht bergab um wieder etwas Ladung zurück zu gewinnen.

800 km über die Alpen erscheinen mir da mit Trailer sehr unrealistisch. Da muss man wahrscheinlich 5-6 mal laden. Und wenn man Pech hat und eine Ladesäule ist gerade besetzt oder noch schlimmer, alle Ladesäulen sind defekt, dann wird die Fahrt richtig nervenaufreibend.

Wer dagegen immer nur kurze Strecken trailert, der wird damit vielleicht glücklich. Aber auch da wäre zu bedenken dass man vor Ort nicht immer aufladen kann und daher selbst ab 100 km einfache Fahrt schon an einen Zwischenladung denken müsste.

Gruß
Chris

[supernasenbaer]

Der Windschatten ist da mit inkludiert.
Ich habe den Anhänger quasi als Bremsenergie betrachtet (deswegen ist es egal,was für ein Anhänger/Boot da dran hängt oder ein Bremsfallschirm, oder ein klemmender Bremsbacken).
Da ich die angeströmten Flächen beider Autos kenne kann ich das mit modellieren.
Die Formel im Hintergrund ist eine von mir selbst emtwickelte Formel, die ich über die letzten 5 Jahre durch praktische erfahrungen und Messergebnisse immer weiter entwickelt habe.
Damit rechne und simuliere uch quasi täglich.
Wenn ich es auf die Spitze treiben möchte sind es mittlerweile fast 600 Eingangsgrößen, die ich verrechnen kann.

Die Akkukapazität des etron ist ebenfalls mit eingerechnet.
Die berechnete Reichweite hier ist absolut Praxisnah.

Diese Rechnung ist auch nur für den Vergleich des jetzigen Passats mit dem jetzigem Trailer+Boot zum gewünschten etron anwendbar.
Wenn du von einem Jetta auf einen Tesla wechseln wollen würdest wäre die Rechnung eine andere.
Also als ganz grober Anhaltspunkt kann man das übertragen. Aber nicht als Ergebnis übernehmen.

Zitat von supernasenbaer

Der Windschatten ist da mit inkludiert.
Ich habe den Anhänger quasi als Bremsenergie betrachtet (deswegen ist es egal,was für ein Anhänger/Boot da dran hängt oder ein Bremsfallschirm, oder ein klemmender Bremsbacken).
Da ich die angeströmten Flächen beider Autos kenne kann ich das mit modellieren.
Die Formel im Hintergrund ist eine von mir selbst emtwickelte Formel, die ich über die letzten 5 Jahre durch praktische erfahrungen und Messergebnisse immer weiter entwickelt habe.
Damit rechne und simuliere uch quasi täglich.
Wenn ich es auf die Spitze treiben möchte sind es mittlerweile fast 600 Eingangsgrößen, die ich verrechnen kann.

Die Akkukapazität des etron ist ebenfalls mit eingerechnet.
Die berechnete Reichweite hier ist absolut Praxisnah.

Diese Rechnung ist auch nur für den Vergleich des jetzigen Passats mit dem jetzigem Trailer+Boot zum gewünschten etron anwendbar.
Wenn du von einem Jetta auf einen Tesla wechseln wollen würdest wäre die Rechnung eine andere.
Also als ganz grober Anhaltspunkt kann man das übertragen. Aber nicht als Ergebnis übernehmen.

Erst einmal danke für die Rechnung.

Ich habe da mal weiter gerechnet - der Passat Diesel B8 hat ein Tankvolumen von 66 Liter - das heißt bei dem durchschnittlichen Verbrauch von 9,3 L /100 km kommt er über 700km weit mit einer Tankfüllung.

Der E-Tron müsste für dieselbe Strecke 4x geladen werden.

Kostenmäßig ist der Unterschied stand jetzt auch recht gering.

Ich habe nun einfach mal 0,50 € / KWh gerechnet für die Schnellladung (vermutlich ist das für ne Autobahn auch zu günstig) das macht für die 228 km auch immerhin 20,79€ + 4x Wartezeit ca. jede 2. Stunde... ich weiß also nicht so recht, ob das wirklich Sinn macht .. das Problem mit dem Standort und der Verfügbarkeit von Ladesäulen ist da natürlich noch nicht mit eingerechnet auch noch nicht mit eingerechnet ist die Wahrscheinlichkeit, dass der Fahrer selbst oder die Insassen die Wartezeit verkürzen in dem man gelegentlich noch einen Snack am Rastplatz erwirbt und verzehrt.

Grüße
Daniel

[MarDan]

Wir haben einen u.a. Skoda SuperB mit 2.0 TDI und DSG, der verbraucht im Durschnitt zwischen 4,5l und 5,5l Diesel, Tankvolumen 60l...mit anderen Worten, die Reichweite ist, für dieses relativ große Auto, wirklich bemerkenswert!

[supernasenbaer]

Ob das sinnvoll ist oder nicht muss am Ende jeder für sich entscheiden.
Wenn ich einmal im Jahr nach Kroatien fahre und zurück und sonst im Alltag immer nur „überschaubare“ Strecken, für die eine Akkuladung reicht, dann ist das schon mal machbar.
Zumal ich selbst mit dem Diesel eine Übernachtung planen würde. Dann sind es nicht mehr 1300km, sondern 650km. Also müsste man unterwegs nur zwei mal laden pro Fahrtag, was jedesmal rund 35-40 Minuten dauert.
Soviel Pause mache ich selbst mit meinem Diesel wegen der Kinder.
Der Unterschied wäre, dass ich mit dem Diesel einen Stopp rauszögern kann (wenn die Kinder z.Bsp. schlafen), was ich mit dem etron nicht könnte.

Also ganz einfach…für einmal im Jahr ist es absolut machbar aus meiner Sicht.

[supernasenbaer]

Zitat von MarDan

Wir haben einen u.a. Skoda SuperB mit 2.0 TDI und DSG, der verbraucht im Durschnitt zwischen 4,5l und 5,5l Diesel, Tankvolumen 60l...mit anderen Worten, die Reichweite ist, für dieses relativ große Auto, wirklich bemerkenswert!

…und mit 1,8t Trailer?

Zitat von supernasenbaer

Ob das sinnvoll ist oder nicht muss am Ende jeder für sich entscheiden.
Wenn ich einmal im Jahr nach Kroatien fahre und zurück und sonst im Alltag immer nur „überschaubare“ Strecken, für die eine Akkuladung reicht, dann ist das schon mal machbar.
Zumal ich selbst mit dem Diesel eine Übernachtung planen würde. Dann sind es nicht mehr 1300km, sondern 650km. Also müsste man unterwegs nur zwei mal laden pro Fahrtag, was jedesmal rund 35-40 Minuten dauert.
Soviel Pause mache ich selbst mit meinem Diesel wegen der Kinder.
Der Unterschied wäre, dass ich mit dem Diesel einen Stopp rauszögern kann (wenn die Kinder z.Bsp. schlafen), was ich mit dem etron nicht könnte.

Also ganz einfach…für einmal im Jahr ist es absolut machbar aus meiner Sicht.

Wie kommst du denn für 650km auf zwei mal Laden ? Die dritte Ladung findet über Nacht im Hotel statt ? Muss das Hotel dann aber auch anbieten.

[MarDan]

Zitat von supernasenbaer

…und mit 1,8t Trailer?

Ein bisschen mehr natürlich
So 7,5l - 8l

[supernasenbaer]

Zitat von Elb Bummler

Wie kommst du denn für 650km auf zwei mal Laden ? Die dritte Ladung findet über Nacht im Hotel statt ? Muss das Hotel dann aber auch anbieten.

Ja. Ich rechne hier die Ladestopps die man zwischendurch machen muss.
Wenn ich weiß, dass ich ein Hotel mit Ladestation bzw. Lademöglichkeit benötige (über Nacht reicht auch die 10A-Schuko-Dose), dann muss ich das entsprechend einplanen und buchen.

[Verbraucheranwalt]

Die 9,3 L für den Verbrauch mit Trailer und die 6,5 L Verbrauch ohne Trailer kommen mir für einen Diesel übrigens auch recht hoch vor. Nen Passat auf der Autobahn - darüber reden wir ja bei einer Urlaubsfahrt - dürfte bei 110 - 120 km/h eher um die 5 L verbrauchen. Wie sich der Trailer da auswirkt weiß ich nicht. Bei unserem VW Bus ist da der Verbrauch von ca. 9 L auf 11 L gestiegen, da war aber auch ein für das Gewicht mit Anhänger vollkommen untermotorisierter Saugdiesel mit 75 PS.

Beim Diesel fahre ich mit einer Tankfüllung einer günstigen Tankstelle die komplette Strecke durch während man beim E Auto auf teuren Autobahnstrom angewiesen ist.

Ab Mitte 2021 legt man dann pro kw/h bis zu 1,09 € auf den virtuellen Tisch des Hauses.

Rechnen wir das mal für 1.000 km durch:

Passat gehe ich jetzt mal von 8,3 L Diesel aus. Aktueller Preis hier vor Ort 1,48 € + 8 Cent Co2 Steuer ab 21: 1,56 €/L.

8,3 * 1,56 * 10 = 129,48 €

Strom:

https://www.elektroauto-news.net/202...reissteigerung

41 * 1,09 * 10 = 446,90 €.

Heftig oder?

Selbst wenn ich davon großzügig 1/3 bis 1/2 abziehe (Ladung zu Hause/Hotel) kostet es mit Strom am Ende doppelt soviel und das auch noch mit einem viel längeren Zeitaufwand. Glaube so langsam wird deutlich warum in der Praxis keiner mit e trailert.



Gruß
Chris

[zooom]

Da hast Du beim Ladestrom den absoluten Wucherer als Basis genommen, nämlich ionity. Was die verlangen, ist eine Unverschämtheit.
Ich zahle europaweit für DC Ladung 39Ct / kWh (Außer bei ionity mit der Einfach Strom Laden Karte als Maingau Stromkunde)
Die von mir bereits genannte ABRP App läßt sich sehr leicht auf die Vermeidung von Wucherladesäulen einstellen.

[Stephan123]

Und Diesel kostet auf der AB auch eher 1,70 - 1,80€
Aber egal wenn ich Eöektro ablehne finde ich immer was.
Ich hab mal drei Wallboxen bestellt fürs Haus.

[Steeli]

Zitat von Verbraucheranwalt

Passat gehe ich jetzt mal von 8,3 L Diesel aus. Aktueller Preis hier vor Ort 1,48 € + 8 Cent Co2 Steuer ab 21: 1,56 €/L.

8,3 * 1,56 * 10 = 129,48 €

Strom:

https://www.elektroauto-news.net/202...reissteigerung

41 * 1,09 * 10 = 446,90 €.

Passat mit Trailer (2t) bei unserem damals auf der Autobahn nach Holland ca. 12 Liter!

Die Dieselpreise an der Autobahn sind höher als du annimmst.

Die Preise für Ionity sind auch falsch und liegen aktuell bei 79 Cent. Wenn du an der Autobahn an eine ENBW Säule kommst noch weniger!
https://www.autobild.de/artikel/elek...-19438557.html

Hier wird in Zukunft auch sicher die Konkurrenz das Geschäft beleben.

Ja Boote nach Kroatien ziehen wird in den nächsten Jahren nicht im Fokus der E-Autos liegen. Aber auch das wird sich ändern weil die Amis an PKW Zugmaschinen großen Bedarf haben....
https://www.auto-motor-und-sport.de/...uto-batterien/