Donzi 26 ZX

[derausdemnorden]

Zitat von Tschinkefraeser

Für was ist das Alu Pulver? Entschuldige meine Ahnungslosigkeit! 😴


Gruß
Dirk

Moin Dirk,

Das Zeug kannte ich auch noch nicht bis mein Lieferant,
Michael von Firma Timeout, mir das Zeugs empfohlen hat.

Ohne das Pulver hätte ich heue früh eine glänzende Schicht
Gelcoat vorgefunden, ich hätte schleifen müssen.
Dank des Alu Pulvers ist es nicht nötig, Gelcoat und Harz verbinden sich
dank der rauhen Oberfläche, oder dank der größeren Oberfläche.

[SRV190]

Zitat von derausdemnorden

Moin Dirk,

Das Zeug kannte ich auch noch nicht bis mein Lieferant,
Michael von Firma Timeout, mir das Zeugs empfohlen hat.

Ohne das Pulver hätte ich heue früh eine glänzende Schicht
Gelcoat vorgefunden, ich hätte schleifen müssen.
Dank des Alu Pulvers ist es nicht nötig, Gelcoat und Harz verbinden sich
dank der rauhen Oberfläche, oder dank der größeren Oberfläche.

Alupulver wird eigentlich ins Gelcoat mit eingerührt und dann aufgetragen...um so eine wirklich harte und widerstandsfähige Formoberfläche zu erhalten.
Bei Formen von denen man nur 1-2 Abzuge macht ist es in der Regel nicht nötig...aber wenn Du mehrere Abzüge machst ist es SEHR sinnvoll um möglichst lange etwas von Deiner Form zu haben!!!

[derausdemnorden]

Nun zu Heute

Dienstbeginn 0930

Als erstes hab ich Harz Härter und Füllermischung in die Werft gebracht

Hier die Komponenten von Heute:

Ein Kanister Harz



Langsamer Härter (16 Stunden)



Schneller Härter (30 Minuten)
Mischt man beide Härter 1:1 sind es 2 Stunden offene Zeit



Füllermischung



Einen neuen Quirl brauchte ich.
Gestern hat sich das alte Teil beim Gelcoat mischen verabschiedet.
Damit das nicht wieder passiert hab ich das Billig-Einwegteil etwas umgebaut.
Ein Loch und ein Splint, so sollte zusammenbleiben was zusammen gehört



Mit Harz, Härter und dem Füller hab ich eine lustige Spachtelmasse angerührt.
Damit hab ich den scharfen Ecken meiner Form ein paar Rundungen verpasst.
So sollte das Laminieren einfacher werden.





Die Zeit die das Zeugs zum trocknen braucht hab ich genutzt um den Abroller zu bestücken



So macht es spaß zu arbeiten



Geschafft hab ich zwei Lagen 280er Glas Seide und zwei Lagen 300er BiAx.

Feierabend 2000
Nun noch ein Getränk in der Werftkantine und ab in die Koje

[derausdemnorden]

Zitat von SRV190

Alupulver wird eigentlich ins Gelcoat mit eingerührt und dann aufgetragen...um so eine wirklich harte und widerstandsfähige Formoberfläche zu erhalten.
Bei Formen von denen man nur 1-2 Abzuge macht ist es in der Regel nicht nötig...aber wenn Du mehrere Abzüge machst ist es SEHR sinnvoll um möglichst lange etwas von Deiner Form zu haben!!!

Mir wurde es so erzählt, und an diese "Bauanleitung" halte ich mich:



Wie auch immer, nun ist es eh zu spät

[SRV190]

Zitat von derausdemnorden

Mir wurde es so erzählt, und an diese "Bauanleitung" halte ich mich:

Anhang 511880

Wie auch immer, nun ist es eh zu spät

Wird auch so gehen!

[derausdemnorden]

Nun sind die beiden 600er Lagen von der Form laminiert.
Es geht voran



Morgen ist ein Ruhetag, meine Jungs wollen mal einen
Abend mit ihrem Vater verbringen, dann wird es am
Mittwoch weiter gehen

[torsti58]

Hallo Henning,
die Hauptsache ist das du zum Ostseetreffen fertig bist, tolle Arbeit die du da machst.

[Panna]

Zitat von torsti58

Hallo Henning,
die Hauptsache ist das du zum Ostseetreffen fertig bist.

Das gehört im Flachwasser

[derausdemnorden]

Feierabend. 😊
Nach weiteren vier Lagen sitz ich harzverschmiert am Tresen und genieße das Feierabendgetränk.

Die Waben Zwischenschicht hat mich wahnsinnig gemacht....



Gesendet von meinem GT-I9505 mit Tapatalk

[derausdemnorden]

Legger 😊

Gesendet von meinem GT-I9505 mit Tapatalk

[SRV190]

Zitat von derausdemnorden

Die Waben Zwischenschicht hat mich wahnsinnig gemacht....

Waben??? Du hast nicht ernsthaft für eine Form Waben benutzt???

[derausdemnorden]

Zitat von SRV190

Waben??? Du hast nicht ernsthaft für eine Form Waben benutzt???

Doch, warum nicht?
Soll doch eine verwindungsstabile Form werden.

[SRV190]

Das ist vom Kosten-/Nutzen-Faktor die falsche Wahl!!!

Wie Du ja sicherlich weißt ist der Sandwichkern in erster Linie dazu da, Innen- und Außenlaminat so weit wie möglich von einander zu entfernen...dadurch erhält man eine große Stabilität.
Natürlich entsteht hierdurch auch auch eine Druckbelastung im Sandwichmaterial.
...andere Kräfte nimmt das Sandwich nicht auf. Zug- und Druckbelastung haben nur die Innen- und Außenlagen.
D.h. um so dicker der Sandwichkern, um so stabieler das Bauteil.

Waben sind sehr teuer aber sehr, sehr leicht.
Sie werden hauptsächlich im Modellbaubereich verwenden....Modellbau im Sinne von Modellflugzeugen...nicht im Formenbau.

Zum bau der Form hätte ich einen geschlitzten, geschlossenporigen Schaum verwendet. Diese kosten nur ein Bruchteil von Waben und Du erhälst sie in größeren Stärken...was auch eine größere Stabilität zur Folge hat.
...evtl. hat es auch ein höheres Gewicht zur Folge was aber im Formenbau zu vernachlässigen ist.

EDIT: Hast Du die Waben auf das nasse Gelcoat gedrückt?

[derausdemnorden]

Es handelt sich um eine 3 mm Wabenschicht, Lantor soric, die
ich auf das nasse Laminat, nicht Gelcoat, gelegt habe. Dann
ging es mit zwei 600er Glas Lagen weiter.

[SRV190]

"Gelegt" oder "gepresst/gedrückt"?
Druck ist sinnvoll um eine Verbindung zwischen Laminat und Wabe herzustellen.
Das Problem dabei ist, das sich die Wabenstruktur in Deiner Formoberfläche abbilden kann.
Sollte es nur aufgelegt sein hast Du im schlechtesten Falle keine Verbindung zwischen Wabe und Laminat.

Habe gerade mit einem Bekannten gesprochen der Alupulver schonmal genauso verwendet hat wie Du.
Nach einigen Entformungen aus seiner Form sind große Stücke des Gelcoats heraus gebrochen weil die Alukugeln zu klein, glatt oder sonstiges sind um einen vernünftigen Formschluss herzustellen.
Da Du ja nicht vor hast viele Teile aus dieser Form zu ziehen...
...immer dick einwachsen (Trennwachs).
...dann passt das schon!

[derausdemnorden]

Natürlich gepresst damit die Zwischenräume mit Harz gefüllt sind.
Gelegt war die falsche Wortwahl

Mindestens zwei Bauteile will ich in der Form bauen.
Eines für mein Boot und ein weiteres für das Boot von meinem besten Freund.
Sollte das Teil im US Donzi Forum gut ankommen könnte ich mir vorstellen weitere zu bauen......

[Panna]

Zitat von derausdemnorden

Eines für mein Boot und ein weiteres für das Boot von meinem besten Freund.

Wieso für mein Boot?


Respekt vor der Arbeit. Nur eine Frage.Ist es nicht Ratsam die Form noch zu verstärken? Nicht das beim Abformen sich was verwindet.

[SRV190]

Die Form kann ruhig biegsam und elastisch sein, sie muss nicht verwindungssteif sein.
Wichtig ist dann nur das sie beim laminieren und der aushärtung des Modells in der entgültigen Position steht/liegt.
Wir haben auch Formen aus Silikon. Aus diesen lassen sich dann die Teile ganz einfach "ausschälen".

Wie gesagt, wenn Du immer mit viel Trennwachs arbeitest wird es sicher gehen einige Modelle zu ziehen.

Das größere Problem sehe ich im angepressten Wabenkern.
Im schlimmsten Fall zeichnet er sich später in der Formoberfläche ab.
In diesem Fall musst Du die Formoberfläche nochmal ordentlich finishen und lackieren, dann sollte keine Wabenstruktut mehr sichtbar sein!

[Chili]

Zitat von SRV190

Das größere Problem sehe ich im angepressten Wabenkern.
Im schlimmsten Fall zeichnet er sich später in der Formoberfläche ab.

Das Gelcoat ist doch bereits ausgehärtet gewesen, wie soll sich die Wabenstruktur da noch durchdrücken??

[SRV190]

Glaube mir, ich weiß wovon ich rede!!!
Wenn man mit Wabenkern baut, legt man in der regel erst 1-2Lagen, schüttet Baumwollflocken drauf, lässt alles aushärten....und erst dann kommen ein paar Lagen, Wabe und noch ein paar lagen drauf!

[Panna]

Zitat von Chili

Das Gelcoat ist doch bereits ausgehärtet gewesen, wie soll sich die Wabenstruktur da noch durchdrücken??

Ich denk, das Harz löst etwas das Gelcot an .Daher kann es passieren das man die Struktur des Gewerbes sieht

[derausdemnorden]

Zitat von SRV190

Glaube mir, ich weiß wovon ich rede!!!
Wenn man mit Wabenkern baut, legt man in der regel erst 1-2Lagen, schüttet Baumwollflocken drauf, lässt alles aushärten....und erst dann kommen ein paar Lagen, Wabe und noch ein paar lagen drauf!

Der Aufbau:
Gelcoat
2 x 280
2 x 300
2 x 600
Waben
2 x 600
hier bin ich jetzt und am Freitag folgt noch:
2 x 300
2 x 280

Ich denke das da nichts durchscheint/drückt

[derausdemnorden]

So, das Laminieren ist abgeschlossen.

Am WE werde ich einen tragfähigen Rahmen bauen
und an der Form verkleben.

[derausdemnorden]

Die ersten beiden Teile der Verstrebungs- und Abstellkonstruktion
aus MDF sind angeklebt.
Beide Teile sind exakt in einer Flucht damit die Form später gerade
steht.



Mit angedicktem Epoxi sind sie fixiert.



Morgen, wenn alles durchgehärtet ist, folgen weiter Verstrebungen.
Dann werden die Teile mit Harz und Matte verstärkt.

Heute ist mal etwas früher Feierabend und ich freu mich auf einen
ruhigen Abend

[Snackman]

Wäre es eventuell nicht besser gewesen erst zu entformen, dann wieder auflegen und aussteifen. Dann wäre eventuell das Ausformen leichter.
Ansonsten tolle Arbeit die du da hinlegst!!!
Grüße