was seit Ihr bereit für "Bio" Fleisch zu zahlen.

[B4-Skipper]

Zitat von wolf b.

Und, kaufst du Originalersatzteile oder Markennachbauten oder Chinaware für deinen Motor?

Originalersatzteile, da in den letzten 7 Jahren nicht ein Kegel-Skandal aufgedeckt wurde

Gruß lutz

[ErNa]

Eben deswegen, Originalteile, weil ich das überschauen kann. Wenn es nicht klappt, habe ich Gewährleistung. Wenn ich mich an vermeintlichen Bioprodukten vergiftet habe, nützt mir das auch nichts. Wenn ich diese nicht kaufe, gebe ich zumindestens kein Geld für Schrott aus.

[wolf b.]

Zitat von ErNa

Eben deswegen, Originalteile, weil ich das überschauen kann. ....

Aha, hier mal ein Zitat von deinem letzten Beitrag:

... weil ein Außenstehender die wirkliche Sachlage nicht kontrollieren und damit auch nicht beurteilen kann. Alles bleibt "Glauben".

Wo ist der Unterschied?

[Fred]

Was hilft es nun den "Bio Fanatikern" bei dem neuen Futtermittelskandal ?

http://www.ksta.de/newsticker/vergif...,asTicker.html

Billigfutter aus Serbien - aber natürlich hat das kein Bio Tierhalter gekauft .....

[wolf b.]

Zitat von Fred

.... aber natürlich hat das kein Bio Tierhalter gekauft .....

Damit hast du ausnahmsweise mal recht.
Dürfen die gar nicht.

Wenn alle, die nicht deiner Meinung sind Fanatiker sind, ist bei dir eh Hofen und Malz verloren.
Null Ahnung von der Materie, aber einer der eifrigsten Schreiber hier.

[aunt t]

Zitat von wolf b.

Damit hast du ausnahmsweise mal recht.
Dürfen die gar nicht. .......

Hoffen wir mal. Bri Futtermitteln sind die wege manchmal doch sehr verschlungen. "Meine" Futtermühle, - Gentechnik frei, überwiegend Regional im Einkauf tätig..- zieht von jeder Lieferung Rückstellproben und läßt Stichproben untersuchen. Bei Lieferungen, die sensorisch ungewöhnlich sind auch. Die Ordner mit den Ergebnissen sind schon recht interessant
Hans

[Fred]

Zitat von wolf b.

Damit hast du ausnahmsweise mal recht.
Dürfen die gar nicht.

Ach ja ? Wo steht das ? Jedes Bio-Siegel hat seine eigenen Verordnungen ....
Du glaubst offensichtlich noch immer an den Weihnachtsmann !

Zitat von wolf b.

Wenn alle, die nicht deiner Meinung sind Fanatiker sind, ist bei dir eh Hofen und Malz verloren.
Null Ahnung von der Materie, aber einer der eifrigsten Schreiber hier.

Lieber Wolf, entschuldige bitte - ich wusste natürlich nicht, dass Du Bio-Experte bist und wahrscheinlich Landwirtschaft- und Ernährungswissenschaft studiert hast ! Da kann ich natürlich bei weitem nicht mithalten, denn ich beschäftige mich nur damit, was der "normalen" Öffentlichkeit zugängig gemacht wird.

Ich frage mich allerdings als "Bio-Dummkopf", was die einzelnen sogenannten Bio-Siegel alles so bedeuten.
Hier nur einmal die wichtigsten Bio-Siegel :

Es gibt deren regional und bundesweit natürlich noch etliche mehr - der Verbraucher wird das schon verstehen (müssen).
Solange es bundesweit kein einheitliches Bio-Siegel mit einheitlichen Bestimmungen / Verordnungen gibt behaupte ich weiterhin, dass das ganze schlicht Verbraucherverarschung ist !
Ich bin gestern bei Lidl vor dem Gemüsestand stehen geblieben um Möhren zu kaufen - da lagen in schöner Koexistenz "normale" Möhren und sogenannte Bio-Möhren nebeneinander - der Preis der angeblichen Bio-Möhren war annähernd doppelt so hoch wie der der "Normalen" Möhren - rate mal, was ich gekauft habe ...

Zitat von wolf b.

Wenn alle, die nicht deiner Meinung sind Fanatiker sind, ist bei dir eh Hofen und Malz verloren.
Null Ahnung von der Materie, aber einer der eifrigsten Schreiber hier.

Naja - gerade mal 9 Beiträge von insgesamt 307 sind von mir und Du behauptest ich sei einer der eifrigsten Schreiber ?
Bist Du etwa schon leicht "Bioverwirrt" ??

[wolf b.]

Zitat von Fred

Ich frage mich allerdings als "Bio-Dummkopf", was die einzelnen sogenannten Bio-Siegel alles so bedeuten.

Siehst du, da liegt der Unterschied, ich weiß das.
Da aber für dich eh nur alles "Verarsche" ist, mache ich mir nicht die Mühe dir das zu erklären.

Zitat von Fred

Naja - gerade mal 9 Beiträge von insgesamt 307 sind von mir und Du behauptest ich sei einer der eifrigsten Schreiber ?
Bist Du etwa schon leicht "Bioverwirrt" ??

307 Beiträge von 83 User.
Wenn jeder so oft wie du "Verarsche" hier geschrieben hast geschrieben hätte, wären es 750 Beiträge.

Leicht verwirrten Gruß
Wolf

[Fred]

Zitat von wolf b.

Siehst du, da liegt der Unterschied, ich weiß das.

Logisch - ich hatte das ja bereits geschrieben ...... und die Erde ist eine große Scheibe !

Zitat von wolf b.

Leicht verwirrten Gruß
Wolf

War mir völlig klar ....

[Wheaten Fan]

Leute...ihr müsst Euch doch deswegen nicht anzoffen. Jeder kann es doch machen wie er will. Einer kauft BIO und der Andere eben nicht.

Da sowiso fast alles von der EU reglementiert ist, wird es nie einheitliche Regelungen geben und somit auch immer wieder Streit und Skandale. Es geht bei den Biobetrieben genauso wie bei Massentierhaltung um Profit und das ist immer ein Nährboden für Betrug. Dann noch die EU, was die anrichten sieht man z.B. an den Fischfangauflagen. Da werden täglich Tonnen an Fisch wieder in`s Meer geworfen, nur leider sind die Fische nicht mehr lebendig...

Für mich ist eines klar, als Tierfreund mit 2 Hunden zu Hause, die Konsequenz müsste sein Vegetarier zu werden, wenn man die Bilder von Massentierzucht und Legebatterien im TV sieht. Leider esse ich aber zu gerne Fleisch und habe keinen "Bauer des Vertrauens" gleich um die Ecke...

[Warmduscher]

Zitat von Fred

http://www.ksta.de/newsticker/vergif...,asTicker.html

Billigfutter aus Serbien - aber natürlich hat das kein Bio Tierhalter gekauft .....

Richtig, der Mais aus Serbien war wohl unkontrolliert und in einer miesen Qualität, geschweige denn Bio-zertifiziert.

Durch solche Skandale zeigt sich auch der Sinn von strengen Vorgaben der guten Bio-Verbände. Nur bestimmte Arten Tierfutter und
haupts. vom eigenen Hof oder von regionalen Höfen mit dem gleichen Bio-Siegel, Maximale Anbau-/Produktionsmengen abhängig von den Flächen u.s.w.

Mal abgesehen von solch strengen Bio-Richtlinien. Muss es denn sein das zur Produktion von Futter Mais aus Serbien herangekarrt wird ? Nur weil das Zeug ein paar Cent billiger ist nimmt man undefinierte (und wie man sieht miese) Qualität in Kauf !?! Mais mit umfangreichen heftigem Schimmelbefall und keiner hat es gemerkt ?

Die Serben sollen doch ihren giftigen Mais ins Meer schütten. Die Delphine können das Zeug ja fressen, gibt eh zuviele davon.

W

[Bandit1973]

also wenn ich mir Fred´s Anhang der "BIO-Siegel" so ansehe, können ja auch die besten "BIO- Lebensmittel" immer noch mit bis zu 5% reiner Chemie/Gentechnik "aufgebessert" werden, und wurden mit bis zu 50% Chemie/Gentechnik aufgefüttert!!!!!
diese Siegel würden erst bei 100% Sinn ergeben. alles andere ist eben wie schon erwähnt "verars***"

[wolf b.]

Zitat von Bandit1973

also wenn ich mir Fred´s Anhang der "BIO-Siegel" so ansehe, können ja auch die besten "BIO- Lebensmittel" immer noch mit bis zu 5% reiner Chemie/Gentechnik "aufgebessert" werden, und wurden mit bis zu 50% Chemie/Gentechnik aufgefüttert!!!!!
diese Siegel würden erst bei 100% Sinn ergeben. alles andere ist eben wie schon erwähnt "verars***"

Die max. 50% zugelassenen zugekauften Futtermittel müssen auch das selbe oder vergleichbares Zertifikat haben.

[Bandit1973]

das steht da aber nirgends....
und was is mit den 95% ???
müssen die auch gleiche Qualität haben ?????
wenn das alles so streng reglementiert ist, und kontrolliert wird, könnte man ja gleich 100% draus machen, dann ergibt das sinn für mich.
Wenn da aber 95% steht, lässt das raum für Trickserei!!!!!
Da ja ach so strenge Kontrollen stattfinden.... wie sollten die Glücklichen Kühe denn an fremdfutter kommen ????
Wie sollte denn das Fleisch mit den fehlenden 5% verunreinigt werden, in der perfekt überwachten Bio-Welt ??????

Aufwachen!!!! es geht immer noch ums Geschäft, un da gehts um Gewinnmaximierung, nicht um zufriedenheit und gesundheit der Konsumenten!!!

http://www.bio-wahrheit.de/inhalt/hintergrund.htm
http://www.bio-wahrheit.de/inhalt/verbaende.htm

[wolf b.]

Zitat von Bandit1973

wenn das alles so streng reglementiert ist, und kontrolliert wird, könnte man ja gleich 100% draus machen, dann ergibt das sinn für mich.

Das sind maximal 5 % und nicht 5%.
Alles bekommst du eben nicht immer mit entsprechendem Siegel.
Stell dir vor du kochst ein Gericht und willst das komplett mit diesen Zutaten haben. Jetzt bekommst du aber eines der Gewürze nur "normal".
Läßt du es dann ganz sein oder kochst du weiter?

[Bandit1973]

Zitat von wolf b.

Das sind maximal 5 % und nicht 5%.
Alles bekommst du eben nicht immer mit entsprechendem Siegel.
Stell dir vor du kochst ein Gericht und willst das komplett mit diesen Zutaten haben. Jetzt bekommst du aber eines der Gewürze nur "normal".
Läßt du es dann ganz sein oder kochst du weiter?

??????? ÄÄÄhhhhhhh ja... Okay.....

DAS muss ich nun aber nicht verstehen,oder ???

Erst wird gewettert gegen alle möglichen "zutaten",
dann wieder ist plötzlich alles Okay ?????

Warum soll ich den doppelten Preis zahlen wenn ich erst recht nicht weiss was da nun wirklich drin ist ????

daher auch meine einstellung....
Da kauf ich das billigere, Besch***** werd ich sowieso!!!!

[wolf b.]

Da kann ich mich nur selbst zitieren.

Jeder, der Wert auf "echte" Bioware legt, sollte eigentlich froh sein, wenn Leute wie .... das nicht kaufen. Ist wie mit Kroatien: Fahrt nicht hin, habe ich mehr Platz - Kauft also nicht z.B. Bioland, denn Angebot und Nachfrage macht den Preis und ich mags billig.

[Bandit1973]

Ja is klar... wenn die Argumente ausgehen, sollte man den anderen als deppen hinstellen, und die Diskussion beenden

[Warmduscher]

Der Ausschnitt aus der Frauen-Illustrierten gibt die Vorschriften und die unterschiedlichen Vorgaben nicht richtig wieder. Die sind auch zu umfangreich als daß man sie in ein paar Sätze fassen kann.

Wergen den zitierten 95 % - am aktuellen Beispiel des Tierfutters ist es zum Beispiel bei guten Bio-Verbänden wie Demeter so, daß das Futter für die Kühe zu 100 % Bio sein muss.

Das hat vor ein paar Tagen hier auch schon aunt t geschrieben, insbesondere aus Sicht des Landwirtes sogar beklagt das die Vorschriften z. B. von Demeter so derart streng sind:

Zitat von aunt t

Moin
Bei den Bioverbänden Demeter und co) kann man sich als Verbraucher schon ziemlich sicher sein, auch Bio zu bekommen. Der Haken liegt da auf der Bauernseite. Um zb dein Demeterstatus zu bekommen und zu erhalten, bist du gezwungen dich in die Demeterkette einzureihen. Das heißt, Futter und so das zugekauft werden muß, muß vom Demetermitglied bezogen werden, zu Demeterpreisen. Die zb Rüben vom Feld nebenan, die genauso produziert werden wie die Demeterrüben darfst du nicht verwenden, auch wenn sie deutlich preiswerter sind.Sonst bist du dein (teures) Demetersiegel los.
Das System macht die "guten" Siegel extrem teuer, sowohl in der Produktion und auch fürn Verbraucher.

W

[Bandit1973]

gut.. und wiesteht es mit dem Links die ich in #315 gepostet habe ???
Ist das auch alles "BIO" ????

Es mag schon sein dass es besser ist als "Konventionell" hergestelltes Fleisch.
ABER
Der Preisaufschlag ist einfach NICHT gerechtfertigt, sondern Marktwirschaftlich entstanden (Angebot/Nachfrage) (jeder will plötzlich "BIO")
ungefähr dasselbe wie der "Marine/Yacht" aufschlag auf eine simple Aluleiter, die plötzlich "Gangway" heisst !!!!!
ja, ich weiss... viele bezahlen für die Gangway gerne den 3fachen Preis, und bekommen eine Alu-Leiter aus dem Baumarkt *gggg*
Angebot und Nachfrage... solange "Gangways" gekauft werden, wird die Industrie Alu-Leitern als solche produzieren!!!!!
Vielleicht verstehen nun einige was ich meine!!!

[Warmduscher]

Habe den 1. Link gerade angeklickt und ein bisserl gelesen.

Es wird unter der Überschrift "Bio-Lüge" zum Einen kritisiert, das der (Originaltext) Anteil der "Nutztiere" in ökologischer Haltung nur verschwindend gering ist. So sind lediglich 2,9% der deutschen Milchkühe, 0,7% aller Mastschweine und 0,6% der Masthühner "Öko-Tiere", bei Legehennen liegt der Öko-Anteil bei 5,7% (Quelle: AMI, 2009). Trotz der höheren Marktpreise für Bioprodukte erwirtschafteten deutsche Bio-Tierhalter mit ihren Bioprodukten im Jahr 2009 nur 3,1% der gesamten Gewinne aus „tierischen Erzeugnissen“.

Diese Vögel schreiben "Bio-Lüge" und dann dass es zuwenig Bio gibt. Muss man das verstehen ?

Dann schreiben sie "Dass es auch den Bio- und Ökotieren im Leben alles andere als gut geht und sie das gleiche Ende bei gleicher Schlachtmethode im Schlachthof nehmen,..."

Für die Viecher bei denen das so ist, ist das natürlich schlimm. Aber bei den guten Bio-Siegeln ist das nicht so. Garantiert nicht. In einem ZDF Fernsehbeitrag wurden die Haltungsarten mal verglichen. Ein konventioneller Schweinemäster hat tatsächlich Filmaufnahmen erlaubt und Stellung genommen. Von den konventionellen Schweinemastbetrieben war das sozusagen ein Vorzeigebetrieb, einer von wenigen. Hier der gesamte Fernsehbeitrag.

Was glaubt Ihr Bio-Kritiker eigentlich wie der Film entstanden ist ? Wurden da extra Weideflächen angepachtet, Kulissen etc. gebaut, Schweine ausgeliehen, trainiert, geputzt und geschminkt, Schauspieler angeheuert nur um in einer Kindersendung ein Märchen von glücklichen Schweinen zu erzählen ? Wenn Ihr das glaubt könnt Ihr ja hinfahren, unangemeldet natürlich (nicht das extra für Euch nochmals alles arrangiert wird) und schauen ob das auch wirklich so ist wie im Fernsehen...

W

[wolf b.]

Wenn das so weiter geht, kommt noch der Vorwurf die lieben Tiere wären für Biofleisch geschlachtet worden....

[Bandit1973]

Zitat von Warmduscher

Hier der gesamte Fernsehbeitrag.

Was glaubt Ihr Bio-Kritiker eigentlich wie der Film entstanden ist ? Wurden da extra Weideflächen angepachtet, Kulissen etc. gebaut, Schweine ausgeliehen, trainiert, geputzt und geschminkt, Schauspieler angeheuert nur um in einer Kindersendung ein Märchen von glücklichen Schweinen zu erzählen ?

Tja... Kindersendung... Schöne glückliche Welt...
in der Werbeindustrie wird für 25Sekunden Beiträge noch viel mehr gemacht *ggg*
Ach ja.. in zeiten von CGI sind "Kulissen etc. gebaut, Schweine ausgeliehen, trainiert, geputzt und geschminkt, Schauspieler angeheuert" nur noch bedingt nötig.

Ich behaupte jetzt mal frech dass dieser Beitrag eine Werbesendung ist, die auch noch "Öffentlich Rechtlich" (ZDF) gesendet (teilfinanziert) wird....

jaja... es is schon ein Krampf wenn man sich in (s)eine Meinung verrennt *gg*

[Warmduscher]

Zitat von Bandit1973

Tja... Kindersendung... Schöne glückliche Welt...

Richtig, eine Kindersendung von ZDF Tivi. Zielgruppe sind Kinder. Kinder in einer Alterklasse, die nicht selbst die Lebensmitteleinkäufe des täglichen Bedarfs erledigen und somit keine wirksame Zielgruppe für Werbung wären.

in der Werbeindustrie wird für 25Sekunden Beiträge noch viel mehr gemacht *ggg*

Ach ja.. in zeiten von CGI sind "Kulissen etc. gebaut, Schweine ausgeliehen, trainiert, geputzt und geschminkt, Schauspieler angeheuert" nur noch bedingt nötig.

Aus erster Hand weiß ich, das in Zeiten von digitalem hochauflösendem (HD) Fernsehen die Bearbeitung oder gar Herstellung per "CGI" Bild- bzw. Videobearbeitung wahnsinnig aufwändig und damit teuer ist. In aller Regel (bei Alltagsszenen) teurer, als wenn man real dreht.

Ich behaupte jetzt mal frech dass dieser Beitrag eine Werbesendung ist, die auch noch "Öffentlich Rechtlich" (ZDF) gesendet (teilfinanziert) wird....

Und Du glaubst also, dass bei dem von mir verlinkten Fernsehbeitrag die ganze Darstellung der Bio-Schweinehaltung auf der Weide Lug und Trug ist und mit High-Tech 3-D Computergrafik erstellt wurde. Und das nur zu dem Zwecke, in einer Kindersendung Werbung für Bio-Schweinewurst zu machen ?

Da fällt mir jetzt nichts mehr dazu ein...

Dir und den anderen Bio-Feinden hier werden natürlich tausend Gründe einfallen warum man nicht selbst dort hinfahren kann um sich vor Ort ein Bild zu machen. Und auch wenn man weitere Beweise darlegen würde, fielen Dir wieder neue Vorwände und Theorien ein, daß die Beweise auch gefälscht seien.

Wenn Du Dir selbst und Deinen Kindern nur das billige Massentierhaltungsfleisch leisten kannst oder willst dann mach es eben so wie Du denkst. Aber versuche bitte nicht dauernd, ehrbaren Bio-Landwirten betrügerisches Handeln zu unterstellen.

W

[W.Bligh]

Zitat von wolf b.

Wenn das so weiter geht, kommt noch der Vorwurf die lieben Tiere wären für Biofleisch geschlachtet worden....

Nöö!

Für Johann Lafer!!