Holzjollen-Renovierung für Dummies

[segelmann]

Gut. Und was ist mit dem feuchten Holz? Wie lange muss das dann trocknen?
Ich versteh das nicht... Geht das nicht auch einfacher mit heissem Wasser?

[Peter R]

Keine Ahnung, warum das mit heissem Wasser nicht geht... hat glaube ich etwas mit Osmose/osmotischer Reaktion (diesmal aber positiver Osmose) zu tun. m.W. diffundiert der heisse Dampf besser durch die Zellwände.
Es wird bestimmt im Forum Leute geben, die auf Grund ihrer Ausbildung dazu mehr wissen.

... aber unsere Ahnen werden sich bei der Dampfbiegung wohl etwas gedacht haben bzw. Erfahrungswerte gesammelt haben. Irgendwo in einem Winkel meines Gedächtnisses kommt da so ein Gedanke, dass man das Lignin aufweichen muss, dann biegen, dann beim Abkühlen erstarrt dieses Zeug wieder und bleibt ...

Übrigens Tomek, da gibt es noch etwas was du berücksichtigen solltest:
nie quer zur Faser der Deckschicht bei Sperrholz biegen; funktioniert anscheinend nicht.

[Peter R]

wie lange das Holz trocknen muss, kann ich dir nicht sagen.
Sollte aber wieder auf die Restfeuchte von 12% kommen, damit du mit Epoxi versiegeln kannst. kann aber m.M. nach max ein paar Tage dauern...
eventuell mit einem Feuchtemessgerät durchmessen.

LG Peter

[segelmann]

Ok. Was heißt quer zur Faser!? Ich biege zur Zeit so, dass die Linien gleicher Höhe des gebogenen Holzes parallel zu dem Holzmuster ist...?!?!?!

siehe hier:

http://picasaweb.google.de/segelmann...15694494278610

Richtig?

[Peter R]

Zitat von segelmann

Ok. Was heißt quer zur Faser!? Ich biege zur Zeit so, dass die Linien gleicher Höhe des gebogenen Holzes parallel zu dem Holzmuster ist...?!?!?!

siehe hier:

http://picasaweb.google.de/segelmann...15694494278610

Richtig?

ist OK so

LG Peter

[segelmann]

Da mine Dampfkiste zu schxxxe aussah , bügele ich mittlerweile mit Dampf. Das ist auch schön. Zusätzlich schleife ich per Hand einen schöne Form in mein Boot.
Aber Ergebnisse gibts hier erst wenn ich Ergebnisse an meinem Boot sehe...

[DerLinde]

Hi Tomek,
hast Du eigentlich die beiden Decksbalken ersetzt?
Fiel mir gerade so ein...

Grüsse,
Eckhard

[segelmann]

ja, schon längst....

Zusatz:

Komm grade nicth weiter... Iss einfach zu kalt hier... Vermisse die alte Werft ein wenig. da konnte man wenigstens heizen.
Außerdam gerade Gewitter mit Sturzseen...

[monk]

Hallo Tomek,
ich überlege schon seit Tagen ob du dir da nicht zuviel Gedanken zum Sperrholzbiegen machst. Schau dir doch mal das folgende Bild an:



http://78.47.106.105/attachment.php?...1&d=1244402406

Das ist 8mm Sperrholz und auch nicht gedämpft, nur trocken gebogen. Klar federt das zurück wenn ich die Schraubzwingen / Spanngurte löse. Wenn das aber später alles miteinander verklebt und beschichtet ist sehe ich da kein Problem.
Kannst du die Platte an der Stelle wo du sie montieren möchtest nicht vernünftig fixieren oder warum willst du unbedingt dämpfen.
Mach es dir nicht komplizierter als nötig.

[segelmann]

Hi Monk,

habe mittlerweile auch meine Taktik geändert. Biege mit Druck aber unterstütze das durch mehrfaches Bügeln mit einem Dampfbügeleisen. Das Holz läßt sich so gut anpassen. Dr Biegeradius bei meiner Stelle ist schon ein wenig kleiner als auf dienen Bildern. Aber ich denke es funktioniert so.

Andere Frage:
Mir fehlt noch eine langer Holzstreifen der innen vertikal an das Deck angebracht werden muss. kann zweigeteilt sein. ca. 5 cm hoch, 3m lang. Wird auf ein festes Holzgerippe aufgeklebt muss also nicht stabil sein sondern nur dekorativ.

siehe altes Bild:



Was sollte ich hier für Holz nehmen?
Ist das eine reine dünne Furnierschicht?
Kann ich diese auch bei einem regulären Holzhändler in der Nähe bekommen? (Also nicht AW100, da ja dann keine Schichten) ?
Ich komm halt momentan nicht nach Hamburg, und fände es einfacher wenn das so ein Standard holz ding iss.

Grüße!
Tomek

[DerLinde]

Hi Tomek,
an den Zustand auf dem Bild erinnere ich mich noch gut - Dezember letzten Jahres, Du hast bis jetzt eine super Arbeit abgeliefert

Zu deinem "Zierstreifen" : wie wäre es, wenn Du bei einem Schreiner einen bzw. zwei entsprechende Streifen von einer Bohle abschneiden lässt?

Grüsse,
Eckhard

[DerLinde]

Hast Du aufgegeben?

Meld dich mal...
grüsse,
Eckhard

[segelmann]

Quark mit Soße...
Bei mir war nur n ziemlich heftiger Wassereinbruch gestern und die Zeit davor gings einfach nicht richtig voran, so dass Dokumentation unnötig war.
Bin immer noch am Kleben des letzten gebogenen Deckstücks Achtern STB.
Das issn scheiß und das Teil ist sogar schon leicht eingerissen. Hab heute erstmal die schäden beseitigt und mein Werkzeug getrocknet. Neue Planen aufgehängt.
Und das Schwert ent-lackt. Dann geschliffen und vorgestrichen. Sieht hübsch aus...
Hoffe, dass ich morgen endlich das D(r)ecksteil einkleben kann. Dann gehts wieder shcneller voran....
Grüße!
Ich geb nicht auf.
Tomek

[herzausgold]

Hallo Tomek,

erst mal herzlichen Glückwunsch zu Deinem Projekt und dem bisherigen Verlauf. Ich bin ja nicht der einzige Bewunderer Deiner Arbeit, habe ich festgestellt…

Bin selber auch begeisterter Korsar-Segler - leider kein Holzboot, aber die HERZAUSGOLD ist immerhin auch schon 30…

Was mir die letzten Tage durch den Kopf gegangen ist: Moderne Korsare (und z.B. auch FDs) haben ein Y-Schott (s. Skizze), das einige zusätzliche Steifigkeit in den Rumpf bringt und verhindert, daß der Rumpf unter dem Zug von Wanten und Vorstand quasi schmäler wird.

Hältst Du (auch die Meinung der anderen Mitleser würde mich natürlich interssieren) es für machbar, so ein Y-Schott in einen Holzkorsar einzubauen? - Das fände ich traumhaft - ein Holzboot - mit fast der Steifigkeit eines Joghurtbechers…

Herzliche Grüße - und weiter viel Erfolg, Du schaffst das!!

Wolf

[segelmann]

Mhm, da bin ich komplett überfragt... Liebe Mitleser, bitte sagt mal eure Meinung...
(Ich bin von deinem Bootsnamen fasziniert. Wieso hab ich da nicht dran gedacht. Mein Lieblingsautor, er ruhe in Frieden.)

[DerLinde]

Hallo Herzausgold,
willkommen hier im
Wie gehts einem deinem Zuckerboden?

Ein Y-Schott ist eine gute Idee... Hier mal meine Überlegungen dazu:
- für die eigentliche Form der drei "Flügel" mit Pappschablonen arbeiten, zwei Stück sollten reichen
- im Bug müsste ein Querschott rein, damit der Fockroller einschliesslich Befestigung "frei" bleibt; damit wird allerdings ein vernachlässigbarer Teil der Kräfte in den Bug geleitet
- die beiden schrägen Schotten müssen auch an die Decksspanten angepassten werden, etwas kniffelig aber machbar
- Einbau mittels Stich & Glue? Auf jeden Fall mit Harz und Gewebe...
- Lenzöffnungen nicht vergessen, sonst wird der Bug etwas schwer
- am Längsschott unter Deck liesse sich wunderbar das Röhren für den Fockroller befestigen lassen

Sonst noch was? Von mir war's das erstmal

Ich glaube, ich drehe mein Boot vor der Zeit mal rum und schau von oben rein...

Viele Grüsse,
Eckhard

Ich hab noch was gefunden: auf der Boot war ein Sperrholz-Korsar mit Y-Schott ausgestellt - hier drei Bilder

[herzausgold]

Hallo Kollegen,

Danke für Eure Nachrichten.

@ Tomek:
Ja, ich bin heute sehr froh, daß die Namensvorschläge "The Flying Scotsman" - oder auf gut Deutsch "Fliegender Hamburger" (der Verfasser ist nebenbei noch ein weng Eisenbahnfan) am Widerstand der damaligen Crew gescheitert sind. HERZAUSGOLD ist es einfach… vgl. hierzu:

http://de.wikipedia.org/wiki/Herz_au...#Herz_aus_Gold

und

http://de.wikipedia.org/wiki/Herz_au...lichkeitsdrive

Grade auch derf zweite Aspekt ist ja auf einem Regattaschiff nicht zu unterschätzen…


@ Eckhard
Der Zuckerboden ist richtig süß… - Ja, hat bestens funktioniert, mein Vorschoter ist mir sehr dankbar. Leider saut er ziemlich ein, gestehe aber, daß noch nicht versucht habe, ihn ernsthaft sauber zu kriegen.

@ andere:
Ich habe von Eckard im Korsarenforum den Tip bekommen, den Plichtboden dünn mit Epoxi zu beschichten, Zucker reinzustreuen und dann den Zucker rauszulösen. Zweck der ganzen Aktion war es, die Bodenreibung zu erhöhen - hat bestens funktioniert.

@ Eckhard
Danke für die Bilder - vielleicht war es so, daß sich die Idee des Y-Schotts und das aus-der-Mode-Kommen der Holzrümpfe zeitlich so überschnitten haben, daß kaum mehr entsprechende Boote gebaut wurden - ohne daß das wirklich plausible sachliche Gründe hätte.

Denke, die Sache mit der Spitrompete wäre das kleinere Problem: Die älteren Boote (meines auch) haben sie doch immer auf der linken Seite, so daß man das mittlere Schott einfach nach vorn durchziehen könnte.

So, nun braucht es nur noch jemanden, der die Sache in Serie gehen läßt und mir als Provision und Lizenzgebühr so ein Boot schenkt… ((((-;

Herzliche Grüße

Wolf

[DerLinde]

Hoi Wolf,
wenn ich mir die Bilder aus #316 ansehe, insbesondere die beiden auf der linken Seite, sehe ich die Spi-Trompete auf der linken Seite (also das andere Rechts), zwischen Wantenspanner und Lautsprecher. Meiner Miss Sophie werde ich die Belastung eines Spis nicht mehr zumuten, sie ist eben eine ältere Dame...

Viele Grüsse,
Eckhard

[herzausgold]

Oje, rinks und lechts, das ist doch immer wieder eine neue Herausforderung - und dann kommen die noch daher und erwarten, daß man Backbord und Steuerbord sachgerecht unterscheidet…

Und dann lästern über die arme Kanzlerin, die bretto und nutto verwechselt…

Naklar, links ist richtig - weil ja meistens linksrum gesegelt wird…

Herzliche Grüße

Wolf

[ugies]

Zitat von segelmann

... (Ich bin von deinem Bootsnamen fasziniert. Wieso hab ich da nicht dran gedacht. Mein Lieblingsautor, er ruhe in Frieden.)

Hallo Tomek,

den Namen finde ich natürlich auch gut, es gibt aber eine ganze Menge Boote mit diesem Namen, weil es eben auch eine ganze Menge Fans gibt. Deshalb gräme Dich nicht.

Unterwegs trage ich bei besonderen Gelegenheiten mein "Don't Panic" T-Shirt. Das erwarb ich anlässlich eines Besuches des Musicals "Per Anhalter durch die Galaxis"

[segelmann]

Sodele,

liebe Leute es geht wieder voran. Die Motivation ist wieder voll da.
Habe gestern die Abschlussleiste des Decks gefräst und geklebt. sieht ganz ok aus.
Und heute die beiden inneren Abschlussleisten Deck zum Anlehnen angeklebt.
Zusätzlich gestern beim Schreiner Teak-Furnier für 10€ ! gekauft. Das ist ein hauchdünner 30cm breit 2m lang streifen den ich jetzt halbieren und innen an die Kante des Decks kleben muss.
Mal sehen wie das klappt. Ist morgen dran.

Es ist garnicht mehr so viel bis zum lackieren...
- Furnier innen ankleben
- Scheuerleisten anbringen
- n bissl schleifen

LAckieren !

Und dann kann ich endlich diese Plastik-Zelt Werft abbauen... Das Ding nervt langsam.
Fotos folgen. Bin jetzt zu faul.

Übrigens Ugies: Das Boot heißt jetzt Kaliningrad. KAm per Abstimmung unter meinem Segel-Freundeskreis zu Stande.

Grüße!
Tomek

[DerLinde]

Hallo Tomek,
willkommen zurück!
Kaliningrad - ein grosser Name für ein kleines Boot, ich wünsche dir damit viele grosse Stunden

Grüsse,
Eckhard

[segelmann]

Hallole,

hier endlich mal ein paar Bilder...
Iss ja schon ewig her, dass ich was gezeigt habe...



Beim oberen Bild sieht man das bereits feritg gebogene und verklebte Deck. Die beiden hinteren Platten waren der Nerv pur. Richtung Bug ist innen noch kein Furnier dran und man sieht das pure Decksholz unter dem Sperrholz. Weiterhin wird hier gerade das innere Anlehn-Holz eingeklebt.
Am Heck wurde bereits eine neue Abschlussleiste eingeklebt und geschliffen.


Auf diesem Bild sind nun alle Hölzer verklebt und geschliffen. Der Innenbogen des Decks wurde mit Teak-Furnier verkleidet und angepasst.
Auch der Mast-Auschnitt wurde gesägt und innen vier Führungsholz-Plättchen eingeklebt.

Aktuell bin ich gerade am "Schäften" der Scheuerleisten. Muss leider um auf 5,20m zu kommen drei Stück verbinden. Will dies zuerst tun um dann am Stück anbauen zu können. Diese werden zuvor gebohrt.

Yo,
dann mal bis bald!
Tomek

[DerLinde]

Hoi Tomek,
was war denn zuerst fertig: die Küche oder die Scheuerleiste?

Mach mal wieder Meldung

Grüsse,
Eckhard

[segelmann]

Küche ist fertig und hübsch. Bin grade am Ausbau meines Kangoos dran. Dann kommt das Boot. Schließlich wollen wir nächste Woche noch ein wenig in Urlaub fahren...