34. Americas Cup

[hk73]

Zitat von billi

Das geb ich unverblühmt zu.
Naja im nächsten jahr werd ich es mir öfters Anschauen.

Nächstes Jahr fällt die Sache aus.


Gruß Holger

[billi]

Zitat von hk73

Nächstes Jahr fällt die Sache aus.


Gruß Holger

naja dann halt das nächste mal.

[Hombre73]

Zitat von billi

naja dann halt das nächste mal.

Ja, da findet es dann auch wieder statt.

[marsvin]

nächster AC: Sommer 2017, weil 2016 die olympischen Spiele in Brasilien sind und die Herren Profisegler da beschäftigt sind,
Siggi

[Youk]

Money win´s kann man nur noch sagen. Ungeachtet des taktischen und seglerischen Könnens, hat hier auch die Mannschaft gewonnen, die den besten finanziellen Background hatte.

Sportslike: Herzlichen Glückwunsch

[Oliver74]

Hallo

Zitat von Youk

Money win´s kann man nur noch sagen.

Ein grosses Budget schadet nie, und einem Hightech Sport erst Recht nicht. Ein arme Leute Sport war der AC ja eh noch nie

Aber trotz des höheren Budgets hatte sich Oracle anfangs acht Niederlagen eingefangen.
Wenn nur das Geld den Ausschlag gegeben hätte, hätten die dort auch schon dominant sein müssen. Waren sie aber nicht

Am Ende waren sie dann wirklich besser, da kann man nur gratulieren

Viele Grüße,

Oliver

[Cheerstoni]

Zitat von Oliver74

Aber trotz des höheren Budgets hatte sich Oracle anfangs acht Niederlagen eingefangen.

Aber es war rechtzeitig Genug Geld da um einen dressierten Wal zu kaufen...

[Youk]

Das ist so nicht ganz richtig! Sorry! Sie sind immer besser geworden, weil sie ständig Verbesserungen getroffen hatten, die zum einen bzgl. Material etc. Geld gekostet haben und zum anderen permanent einen neuen Messbrief erforderte - was auch wieder Geld gekostet hat. Das hat NZL nicht gehabt. Sie hatten zu anfangs das richtige Boot und dann nicht mehr die Mittel zum Optimieren während des Rennens. Ich bestreite die Leistung der Amerikaner nicht im Geringsten. Aber glorifizieren sollte man das auch nicht. Es ist wie in anderen Sportarten auch. Mehr Leistung erfordert bessere Sportler = bessere Trainingsmöglichkeiten = Geld = Sponsor. Dabei bleibt oftmals der Ursprung auf der Strecke. So auch hier beim Admiral´s Cup. Schau mal hier: http://www.admiralscup.org/history/109.html Da war sogar Deutschland mit dabei! Jetzt ist es hightec vom Feinsten (ich würde da auch gerne mal mitfahren) und die, die keine Kohle mehr investieren, sind weg. Und glaube mir NZL wird das auch nicht mehr lange machen.
Wie gesagt, kein Schmälern der Leistung der US-Boys. Das musst Du auch erst einmal packen und die Nerven behalten. Taktik, Strömung, Wind (Servus TV hat das grandios dargestellt) - das sind Faktoren, die Du bezwingen musst. Aber ohne das Nacharbeiten wären die Ami´s in Grund und Boden gesegelt worden. Deshalb tun mir die Aussi´s leid!
So what!
Gruß
Peter

[Oliver74]

Hallo,

Admiral´s Cup und America´s Cup sind aber durchaus zwei paar Schuhe.

Beim America´s Cup ging es doch von Anfang an um sehr viel Geld.
Schon die Kohle für das allererste namensgebende Schiff war 1851 nur mit Mühe aufzubringen: http://de.wikipedia.org/wiki/America_(Yacht)

Viele Grüße,

Oliver

[milton]

Youk:
Deshalb tun mir die Aussi´s leid!
So what!
Gruß
Peter


________________
Da hat sich einer für den Rest seines Lebens die Chance auf ein Einreisevisum nach Neuseeland verscherzt.

[Youk]

Zitat von Oliver74

Hallo,

Admiral´s Cup und America´s Cup sind aber durchaus zwei paar Schuhe.

Beim America´s Cup ging es doch von Anfang an um sehr viel Geld.
Schon die Kohle für das allererste namensgebende Schiff war 1851 nur mit Mühe aufzubringen: http://de.wikipedia.org/wiki/America_(Yacht)

Viele Grüße,

Oliver

das ist richtig! Ich wollte nur mit dem Link mal auf die andere Wettfahrt hinweisen und zurückblicken. Lies den Link in Wikipedia, den Du rausgesucht hast und schau mal hin, wie sich auch das entwickelt hat. Aber ist jetzt auch egal, der der die Kohle hat, ist vorne. Wie immer im Leben

[Youk]

Zitat von milton

Youk:
Deshalb tun mir die Aussi´s leid!
So what!
Gruß
Peter


________________
Da hat sich einer für den Rest seines Lebens die Chance auf ein Einreisevisum nach Neuseeland verscherzt.

so ist es wenn man zwei Dinge gleichzeitig machen will als Mann Tausche "Aussi" in "Kiwi"

[JohnB]

Zitat von milton

(..)
Da hat sich einer für den Rest seines Lebens die Chance auf ein Einreisevisum nach Neuseeland verscherzt.

Spithill ist Kiwi, der braucht kein Visum.

Segelbegeistert wie die Neuseeländer sind, werden sie auf lange Sicht eher die seglerische Leistung anerkennen. Immerhin hat einer der ihren den AC ersegelt, und kein Ami.

[jociza]

Zitat von Youk

Sorry! Sie sind immer besser geworden, weil sie ständig Verbesserungen getroffen hatten, die zum einen bzgl. Material etc. Geld gekostet haben und zum anderen permanent einen neuen Messbrief erforderte - was auch wieder Geld gekostet hat. Das hat NZL nicht gehabt. Sie hatten zu anfangs das richtige Boot und dann nicht mehr die Mittel zum Optimieren während des Rennens.Gruß
Peter

Ich denke da hat Peter den Nagel auf den Kopf getroffen , das Ami-Boot war dann auf der Kreuz erheblich besser , die Kiwis hatten keinerlei Chance da mitzufahren .
Trotzdem ein riesiges Spectakel ....es friert mich beim zuschauen..

[Cheerstoni]

Zitat von JohnB

Segelbegeistert wie die Neuseeländer sind, werden sie auf lange Sicht eher die seglerische Leistung anerkennen. Immerhin hat einer der ihren den AC ersegelt, und kein Ami.

Mmh, also jetzt wirds bunt.. der ist doch Australier..

[chris.crafter]

Zitat von Youk

Das ist so nicht ganz richtig! Sorry! Sie sind immer besser geworden, weil sie ständig Verbesserungen getroffen hatten, die zum einen bzgl. Material etc. Geld gekostet haben und zum anderen permanent einen neuen Messbrief erforderte - was auch wieder Geld gekostet hat. Das hat NZL nicht gehabt. Sie hatten zu anfangs das richtige Boot und dann nicht mehr die Mittel zum Optimieren während des Rennens.Aber ohne das Nacharbeiten wären die Ami´s in Grund und Boden gesegelt worden. Deshalb tun mir die Aussi´s leid!
So what!
Gruß
Peter

Hier mal ein ganz interessanter Beitrag zum Thema "Verbesserung" ...
http://www.sail-world.com/Europe/Ame...-system/115070

Ich bin mal gespannt was da alles noch nach und nach noch rauskommt - bestimmt hat das auch noch irgendeine NZ high-tec Designbude oder so gemacht .... Interessant ist dass sich niemand wirklich geäußert hat über die "vielen Stellschrauben" die gefunden wurden

[kraehe]

Moin,

das war

knapp

ciao,Michael

[billi]

Zitat von kraehe

Moin,

das war

knapp

ciao,Michael

wenn man bedenkt bei was für Geschwindigketien das geschieht.
daumen hoch an die Skipper
Thats Race.

[PS-skipper]

Zitat von chris.crafter

Hier mal ein ganz interessanter Beitrag zum Thema "Verbesserung" ...
http://www.sail-world.com/Europe/Ame...-system/115070

Ich bin mal gespannt was da alles noch nach und nach noch rauskommt - bestimmt hat das auch noch irgendeine NZ high-tec Designbude oder so gemacht .... Interessant ist dass sich niemand wirklich geäußert hat über die "vielen Stellschrauben" die gefunden wurden

Kann jemand eine deutsche Übersetzung besorgen bzw. finden !!

[billi]

Zitat von PS-skipper

Kann jemand eine deutsche Übersetzung besorgen bzw. finden !!

Google kann sowas

http://translate.google.de/translate...ystem%2F115070

ist zwar etwas Kryptisch aber man kanns verstehen.

[chris.crafter]

Zitat von billi

Google kann sowas

http://translate.google.de/translate...ystem%2F115070

ist zwar etwas Kryptisch aber man kanns verstehen.

Das ist doch keine Übersetzung - das ist voll-Müll - das versteht ja noch nicht mal der Autor

Im Kern geht es darum, dass vermutet wird, dass TUSA ein Stabilisierungssystem verwendet haben, welches aus der Luftfahrt lange schon bekannt ist, welches dazu dient, Strömungsabrisse zu verhindern. Um nichts anderes geht es letztlich auch beim "foilen". TNZ hatte VOR der Regatta auf ein solches System angefragt, wurde aber abgelehnt (technische Details dazu sind zu umfangreich hierfür).
Das System selber sorgt dann dafür, dass andere Foils genutzt werden können (die TUSA in NZ speziell dafür hat anfertigen lassen) - diese haben den NAchteil, dass sie mehr Wiederstand bei wenig Wind haben (siehe das wegen Zeitüberschreitung abgebrochene Rennen wo TNZ mehr als 1 KM Vorsprung hatte) - aber bei den WInden der letzten Tage hat es extreme Vorteile, da das Boot schneller auf die Foils kommt und dort dann auch stabil bleibt.

Die Regeln untersagen kalr ein automatisches System - man vermutet aber, dass TUSA hier diesen Passus "automatisch" damit umgangen haben, dass das System "durch den Grinder angestoßen" wird - es arbeitet automatisch, aber nicht von allein ... da darf man sehr gespannt sein was da noch kommt.

Wer Lust hat hier tiefer einzusteigen sollte sich in den einschlägigen WebSites aus Australien und New Zealand mal umtuen, total klasse was da in den Segelnationen an Details diskutiert wird.

Und anstatt Google Übersetzung würde ich Volkshochschule empfehlen - englisch geht immer - und der Blick in die Welt wird ungleich größer.

[horstj]

und zwei weitere Spekulatonen beginnen zu zirkulieren:
- ETNZ bereitet einen Einspruch vor, um eben diese semi-automatischen Trimmeinrichtungen, die ja eine offizielle Ausmessung überstanden haben, nachträglich prüfen zu lassen.
- wird Ellison tatsächlich ein solches Verfahren zulassen können, nachdem OTUSA ja schon eine Strafe wegen Gewichtsschummeln bekam, oder alles tun, um den Imageschaden abzuwenden?

Das vom Vermesser allerdings durchgewunkene entscheidende Veränderungen am Ruhetag vorgenommen wurden wird ja allseits bestätigt (hier bspw. aus dem Umfeld OTUSA: http://www.economist.com/blogs/babba...medium=twitter). Aber welche wäre natürlich interessant zu wissen.

[Rebell25R]

Hehe, da bin ich ja mal gespannt ob kim dotcom das wirklich durchzieht :-D

http://www.spiegel.de/sport/sonst/se...-a-924861.html

[Mr-Flopppy]

Ich hasse eigentlich Beiträge die nicht viel mehr als einen Link enthalten, aber das ist zu lang um es mit eigenen Worten wiederzugeben.

Wen die technischen Hintergründe und Spekulationen darüber, wie die Amis plötzlich sooo schnell werden konnten interessiert :

http://segelreporter.com/regatta/ame...iert/#comments

Besonders die Kommentare sind sehr interessant.

Gruß Hubert

[kraehe]

Moin Hubert,

Zitat von Mr-Flopppy

Wen die technischen Hintergründe und Spekulationen darüber, wie die Amis plötzlich sooo schnell werden konnten interessiert :

tja - wie ich schon zur AC45 geschrieben habe, ist Oracle nicht fähig fair zu gewinnen, weder im IT Bereich noch auf See.

ciao,Michael