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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #376  
Alt 24.03.2009, 22:51
ivea ivea ist offline
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Zitat:
Zitat von Jörg Beitrag anzeigen
Jo klar, mit Spülbacken säuft er auch von hinten wenn der Abgasstrom abreißt
Nicht vollgas, sondern nur ein wenig!!

Olli
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  #377  
Alt 24.03.2009, 22:54
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divefreak divefreak ist offline
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Zitat:
Zitat von ivea Beitrag anzeigen
Die Schwankung ist nur recht gering. Mich als "Mülli" nicht störend und das heißt was.

Aber irgendwo dort ist es. Nur verstehen tue ich es nicht.

Kommende Woche läuft die Nutte spätestens im 1 Kreis. Brauche noch hohe Gussspinne. Mal sehen was das Gussschwein kann oder ob ich der Depp bin. Der Depp bin ich eigentlich schon seit dem ich mich mit amerikanischen motoren auseinader setze
Olli

Zitat:
Wasser auf der Oberseite der Kolben
Wird nur auf der Oberseite der Kolben Wasser gefunden, ist dieses wahrscheinlich durch
das Ansaug- oder Abgasventil dort hingelangt. Dies geschieht nur selten durch einen Riß
im Zylinderkopf oder eine defekte Zylinderkopfdichtung.
1. Wasser, das durch das Ansaugventil eindringt.
a. Manchmal wird Wasser an der Oberseite der Kolben entdeckt und es wird vermutet,
daß es durch das Abgassystem eingedrungen ist. Prüfen Sie auf Anzeichen von
Wasser, das durch den Vergaser oder die Drossel und anschließend in den Ansaugkrümmer
eingedrungen ist. Die häufigste Ursache für das Eindringen von Wasser
ist Regenwasserablauf auf den Vergaser oder die Drossel.
BENZINMOTOREN MIT WASSEREINTRITT
2001-13e AUGUST 2001 Seite 3 von 8
2. Wasser, das durch das Abgasventil eindringt.
a. Durch das Abgasventil in den Motor eindringendes Wasser kann aus unterschiedlichen
Gründen oder aufgrund diverser Zustände vorkommen. Siehe hierzu „Wasser,
das durch das Abgassystem zurückläuft“.
3. Defekte Zylinderkopfdichtung oder gerissener Zylinderkopf oder Zylinder.
a. Diese Art von Fehler betrifft gewöhnlich nur einen Zylinder. Das Wasser kann die
Zündkerze verstopfen und so Wasser rückwärts durch das Abgassystem in den Abgaskrümmer
ansaugen. Dieses Problem kann nur auf eine Weise gefunden werden.
Der Zylinderkopf muß entfernt und der Zylinder, der Zylinderkopf und die Dichtung
müssen geprüft werden.
Wasser, das durch das Abgassystem zurückläuft
Wasser, das durch das Abgasventil in die Zylinder gelangt oder nur einfach in die Abgasanschlüsse
im Krümmer zurückläuft kann auf mehrere unterschiedliche Ursachen zurückgeführt
werden. Im Gegensatz zu Kraftfahrzeug-Motorauspuffsystemen sind Bootsabgassysteme
naß und werden sehr nah am Wasser betrieben. Das Kühlwasser und das Abgas
eines Bootmotors mischen sich am Ende des Abgaskniestücks am Motor. Daher kann das
Wasser am einfachsten am Abgassystem des Motors zurück in den Motor gelangen. Die
Hauptursachen dafür, daß Wasser durch das Abgassystem in den Motor zurückläuft sind
1) Motorbetriebsbedingungen, 2) Wasserpegel am Boot, 3) Wasseraufnahme und 4) Motorabgassystem-
Komponenten. Jede dieser möglichen Ursachen wird im folgenden im Detail
beschrieben.
Motorbetriebsbedingungen
1. Fehlzündung (verstopfte Zündkerze).
a. Wenn eine der Zündkerzen im Motor nicht zündet, verhält sich dieser Zylinder wie
ein Luftkompressor und kann entsprechend Wasser in den Abgaskrümmer zurücksaugen.
Prüfen Sie alle Zündkerzen, Kabel und das Zündsystem, um sicherzustellen,
daß dies nicht die Ursache für das Wasser im Motor ist.
2. Nachdieseln.
a. Ein Motor, der weiterläuft, nachdem der Zündschlüssel in die OFF-Stellung gedreht
wurde, kann Wasser zurück in den Abgaskrümmer saugen. Der Motor kann beim
„Nachdieseln“ rückwärts laufen. Dieselt ein Motor nach, nachdem er abgestellt wurde,
den Schlüssel wieder in die Startstellung bringen und die Drehzahl 40 Sekunden
lang auf 1300 U/min erhöhen (in der Neutralstellung) und anschließend wieder auf
die Leerlaufdrehzahlstellung zurückstellen. Den Motor 60 bis 90 Sekunden weiter
im Leerlauf laufen lassen und den Schlüssel auf die OFF-Stellung drehen. Siehe
Service Bulletin 97-17 bzgl. weiterer Informationen.
3. Defekte Ventile.
a. Ventile, die nicht korrekt sitzen, können Wasser in den Motor zurücksaugen. Messen
Sie die Motorkompression. Ist diese niedrig, müssen die Ventile und Ventilsitze
abgeschliffen werden.
4. Klemmendes Abgasventil.
a. Ein Abgasventil, das in der Ventilführung klemmt, kann Wasser zurücksaugen. Der
Zylinder verhält sich wie ein Luftkompressor. Den Zylinderkopf nach Bedarf reparieren.


noch nicht ganz das was ich suche
__________________
MFG René

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  #378  
Alt 24.03.2009, 22:54
ivea ivea ist offline
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Zitat:
Zitat von divefreak Beitrag anzeigen
Hast du mit dem Gas gespielt?
Warm blubbern lassen und dann 2 mal kurz gas, dann blubbern alssen...
Olli
Jedes mal gleich.
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  #379  
Alt 24.03.2009, 22:56
ivea ivea ist offline
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Zitat:
Zitat von Cyrus Beitrag anzeigen
Nockenwelle woher?
Original Erstausrüster. Keine steile. standrad roller CS für marine.

Olli
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  #380  
Alt 24.03.2009, 22:57
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Cyrus Cyrus ist offline
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Zitat:
Zitat von divefreak Beitrag anzeigen


noch nicht ganz das was ich suche

Du bist heute mal wieder der Helfer mit der Nummer 1!
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  #381  
Alt 24.03.2009, 23:02
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Zitat:
Zitat von Cyrus Beitrag anzeigen
Du bist heute mal wieder der Helfer mit der Nummer 1!

ich hab noch 2 gefunden. Ist aber immer noch nicht das Bulletin dabei das ich meine. GGF stand das auch in nem Werkstatthandbuch oder ist ein Volvo Bulletin

Aber im 2. Bulletin ist der hinweis mit den 91cm Schlauch drin.

Aber es gibt ein Bulletin sogar auf deutsch in dem Probeläufe von Benzinern aufm Teststand/Pallette genau beschrieben sind.
Max Wasserdruck, Drehzahlen/gasstöße, Auspuffschläuche (mindestlänge), usw
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  #382  
Alt 24.03.2009, 23:04
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Boha, Leute, bin fertig lese übermorgen weiter und antworte. Muss gleich raus und gen Süden rasen. Danke für eure Teilnahme und Tipps. Bitte,bitte weiter so. Ich habe nun wirklich nchts zu verlieren.

Danke Gruß
Olli
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  #383  
Alt 25.03.2009, 02:12
Benutzerbild von Nordlicht1971
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Hallo,Olli! Ich hoffe, ich habe nichts übersehen oder mißverstanden. Sind die spacer noch die alten? Die könnten durchgegammelt, oder damals bei Deinem Temperaturproblem durch zu heiße Gase gerissen sein. Ich kann mir im übrigen nicht vorstellen, wie bei dieser Vau Acht Maschine, während sie läuft, Wasser über die Auspuffseite eindringen kann. Selbst bei fehlender Zündung liegt am geöffneten Ventil immer Druck an, da der Kolben zum geöffneten Auslaßventil drückt.Gruß, Ulf
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  #384  
Alt 25.03.2009, 06:09
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Zitat:
Zitat von ivea Beitrag anzeigen
Ich habe nun wirklich nchts zu verlieren.

Danke Gruß
Olli
Doch ne menge Kohle!!

Zitat:
Zitat von Nordlicht1971 Beitrag anzeigen
. Sind die spacer noch die alten?
Selbst die wurden gewechselt (in neu)
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Hier könnte mein Name stehen!!!

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  #385  
Alt 25.03.2009, 09:07
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Entschuldige falls es diese Antwort schon gab,
falls Wasserfilter vorhanden, kontroliere doch mal ob der Motor vielleicht das Wasser mit Luft schluckt und mit in den Motor zieht.
Mein Filter hatte sich gelösst, vertikal gelegen und nahm mit Wasser auch luft in den Motor und wurde bei hohen Drehzahlen auch sehr heiss.
Gruss,
Can
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  #386  
Alt 25.03.2009, 18:19
ivea ivea ist offline
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Zitat:
Zitat von spacy Beitrag anzeigen
Entschuldige falls es diese Antwort schon gab,
falls Wasserfilter vorhanden, kontroliere doch mal ob der Motor vielleicht das Wasser mit Luft schluckt und mit in den Motor zieht.
Mein Filter hatte sich gelösst, vertikal gelegen und nahm mit Wasser auch luft in den Motor und wurde bei hohen Drehzahlen auch sehr heiss.
Gruss,
Can
kann man ja mittlerweile nicht alles lesen (cyrus hat so von auf s2 aufgehört)
Trifft nicht aber Güter hinweis!!
Mache demnächst eine fehlermatrixbasierend auf allem Tipps und stell sie hier rein!!
Grus olli
Ps shit Handy
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  #387  
Alt 25.03.2009, 19:51
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Zitat:
Zitat von Nordlicht1971 Beitrag anzeigen
Hallo,Olli! Ich hoffe, ich habe nichts übersehen oder mißverstanden. Sind die spacer noch die alten? Die könnten durchgegammelt, oder damals bei Deinem Temperaturproblem durch zu heiße Gase gerissen sein. Ich kann mir im übrigen nicht vorstellen, wie bei dieser Vau Acht Maschine, während sie läuft, Wasser über die Auspuffseite eindringen kann. Selbst bei fehlender Zündung liegt am geöffneten Ventil immer Druck an, da der Kolben zum geöffneten Auslaßventil drückt.Gruß, Ulf
das stichwort heißt:

Ventilüberschneidung!

es gibt bei 4-takt motoren einen kleinen technischen trick um eine bessere brennraumfüllung zu errreichen und der nennt sich so...


gruß jens
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  #388  
Alt 27.03.2009, 08:55
ivea ivea ist offline
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Zitat:
Zitat von Jot.v8.A. Beitrag anzeigen
das stichwort heißt:

Ventilüberschneidung!

es gibt bei 4-takt motoren einen kleinen technischen trick um eine bessere brennraumfüllung zu errreichen und der nennt sich so...


gruß jens
Hi Jens,
schon Ventilüberschneidung, aber säuft er dann wie ein doller? Wenn man den Krümmer ab macht haste dirket nasse Schuhe?

Was ist mit den Flächendichtungen?
Habe die mit den 4 Langlöchern dirn. Gibt ja auch die "halben" Kann dass einen Einfluss haben?

Gruß
Olli
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  #389  
Alt 27.03.2009, 09:17
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Zitat:
Zitat von ivea Beitrag anzeigen
(cyrus hat so von auf s2 aufgehört)
Das hat aber einen anderen Grund.
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  #390  
Alt 27.03.2009, 21:24
ivea ivea ist offline
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Zitat:
Zitat von Cyrus Beitrag anzeigen
Das hat aber einen anderen Grund.



Olli
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  #391  
Alt 28.03.2009, 02:42
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Hallo,Olli ! Mach doch einfach einen ,, Hausfrauentest´´: Bau eine Auspuffbank komplett separat auf, füll sie mit Wasser, bis das Knie überläuft, und schau , ob der Wasserstand hält. Klingt banal, aber dann weißt Du einiges mehr... Gruß, Ulf
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  #392  
Alt 28.03.2009, 09:23
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Hi Ulf,
habe gegen 2 neue komplette Anlagen getauscht UND gegen die vom Kumpel. Gleiches Ergebnis.

Aber alle hatten die "Neuen" Dichtungen mit den 4 Langlöchern. Ich habe hohe Riser (spacer) drauf und werde nun mal Stumpf der altenBeschreibung folgen und unterhalb des Spacers die mit den 4 und oberhalb die mit den 2 Langlöchern reinmachen, obwohl Merc schreibt man könne die alten gegen die neuen austauschen.

Was denkt Ihr kann das einen Einfluss haben?

Gruß
Olli
der mit den nassen Schuhen
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  #393  
Alt 28.03.2009, 15:03
ivea ivea ist offline
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Zitat:
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ich hab noch 2 gefunden. Ist aber immer noch nicht das Bulletin dabei das ich meine. GGF stand das auch in nem Werkstatthandbuch oder ist ein Volvo Bulletin

Aber im 2. Bulletin ist der hinweis mit den 91cm Schlauch drin.

Aber es gibt ein Bulletin sogar auf deutsch in dem Probeläufe von Benzinern aufm Teststand/Pallette genau beschrieben sind.
Max Wasserdruck, Drehzahlen/gasstöße, Auspuffschläuche (mindestlänge), usw
Hi Rene, danke für SB'ns
Die in EN 32 aufgeführte "Regenrinne" bleibt auch im eingebauten Zustand drinne richtig?
Bekommt man denn wohl die Gummi Tüllen auch über die Schlauchklemme drüber geschoben?

Gruß
Olli
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  #394  
Alt 28.03.2009, 15:12
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Zitat:
Zitat von ivea Beitrag anzeigen
Hi Rene, danke für SB'ns
Die in EN 32 aufgeführte "Regenrinne" bleibt auch im eingebauten Zustand drinne richtig?
Bekommt man denn wohl die Gummi Tüllen auch über die Schlauchklemme drüber geschoben?

Gruß
Olli

Ich hab die Dinger nie verbaut oder im verbauten zustand gesehen....

Aber ich denke das muß gehen
__________________
MFG René

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  #395  
Alt 31.03.2009, 20:33
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Hi Gemeinde,

nu kommts:

Ohne dem 2 Kreis ist der Effekt weg. Die Sammler bleiben trocken. Alles sonst µ genau wiederholt.

Was in aller Welt ist das?

Jemand ne Idee?

Gruß
Olli
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  #396  
Alt 31.03.2009, 20:44
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Der Motor nimmt das persönlich, dass Du bezweifelst die Erbauer wären auf dem Mond gewesen!
Der ärgert Dich, bis Du ihn auf selbigen schiesst!

Nee, im ernst: (nur meine Vermutung)

Durch den 2-Kreis ist weniger Stau in der Wasserleitung,
dadurch kommt mehr in den Knien an.
Da die solche Verbesserungen nicht abkönnen
Fliest nun ein Teil dahin, wo er nicht soll!
__________________
Gruss Konny

Das schwierige daran zu tun was man will,
ist es erstmal zu wissen was man will.
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  #397  
Alt 31.03.2009, 20:51
ivea ivea ist offline
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Du meinst der WT bremst weniger als der Block? Dann würde n Kugelhahn das Mittel zum Zweck werden?

Gruß
Olli

P.S. Ich glaube doch dass die oben waren, nur zurück sinde nimmer gekommen
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  #398  
Alt 31.03.2009, 20:58
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Zitat:
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Hi Gemeinde,

nu kommts:

Ohne dem 2 Kreis ist der Effekt weg. Die Sammler bleiben trocken. Alles sonst µ genau wiederholt.

Was in aller Welt ist das?

Jemand ne Idee?

Gruß
Olli
Siehst du....hier kommen meine schon genannten , geänderten Strömungsverhältnisse ins Spiel....Seakamp weg alles wird gut
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Gruß Jörg
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  #399  
Alt 31.03.2009, 23:59
ivea ivea ist offline
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Zitat:
Zitat von Jörg Beitrag anzeigen
Siehst du....hier kommen meine schon genannten , geänderten Strömungsverhältnisse ins Spiel....Seakamp weg alles wird gut
Hi Jörg,
an "geänderten Strömungsverhältnisse" habe ich keine Erinnerung aber, Du hast schon sehr früh gesagt ich solle das Teil gegen eine andere tauschen.

Nur erklären tut es den Effekt nicht. Irgendwie ist das wohl neu oder einzigartig. Auch in den Ammi Foren ist dazu schweigen angesagt.
Auch Cyrus hat geunkt: Der Effekt geht weg aber nicht die Ursache. Auch ein Merc. Motoren Spezi, den ich im Urlaub getroffen hatte sagte, hau den 2 Kreis am Alpha eins weg, denn es ist nicht nur schön. Aber ne Erklärung fürn dummen Schlosser wie mich gibbet nich.

Ist es nicht herrlich einzigartig zu sein?

Oliver
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  #400  
Alt 01.04.2009, 00:04
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Was war das für eine Kühlung?
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