Schei... Hochwasser....

[Pusteblume]

Zitat von billi

...
wenn man aber sein Geschäft/Wohnung in Ufernähe hat und sein Geschäft/Wohnung nicht Leerräumt gehört meiner Meinung nach nicht ein Cent erstattet.
....

Na aber SICHER räumen die Dresdner. Pirnaer, Eilenburger (dort nüscht passiert, Deich gehalten) ihr Gerödel aus Keller und Erdgeschoß.
2002: Die größten Schäden hat in Dresden nicht die Elbe, sondern die Weißeritz gemacht, und das mit extrem kurzer Vorwarnzeit. . Ansonsten haben die Leute das gemacht, was sie machen sollten: den behördlichen Vorhersagen vertraut, und die haben mit den Warnungen sehhr lange gezögert (im Gegensatz zu jetzt).
Für Dresden und das Umland sind die Schäden diesmal weit weniger gravierend, auch weil man aus 2002 gelernt hat.
Schäden entstehen da, wo man Sachen nicht hochräumen kann.

Und: jetzt sind Gegenden überflutet, die noch nienimmernich als Hochwassergegenden galten. Und: mit son bissel Fischmarkt in Hamburg unter Wasser ist da alles nicht vergleichbar. Die Scheitelhöhe wird einige Tage bleiben, und nicht in der nächsten Tide verschwinden. Und es steht schon in vielen Fällen deutlich höher als bis zum ersten Geschoß...Aba je nun...
Stellt Euch mal die Flut von 1962 üner eine Woche vor....

[Stejome]

Zitat von billi

In Facebook hab ich gestern einen Aufruf an andere Länder gelesen.

O-Ton: Wenn in anderen Ländern eine Naturkatastrophe passiert ist Deutschland schnell als Großspender Bereit zu helfen.

Wo sind nun die Spenden von den anderen Ländern wenn mal bei uns ne Katastrophe ist ?

Bitte, geht doch. ;)

+++ 14:39 Tunesien spendet Datteln für Fluthelfer +++
Die Helfer in den deutschen Hochwassergebieten bekommen eine Aufmunterung aus Tunesien. Ministerpräsidenten Ali Larayedh brachte zu seinem Besuch bei Kanzlerin Angela Merkel zwei Tonnen Datteln für die Männer und Frauen in den Flutgebieten mit. Merkel sicherte zu, die Datteln nun über das Technische Hilfswerk (THW) verteilen zu lassen.

[gbeck]

Zitat von Stejome

Bitte, geht doch. ;)

+++ 14:39 Tunesien spendet Datteln für Fluthelfer +++
Die Helfer in den deutschen Hochwassergebieten bekommen eine Aufmunterung aus Tunesien. Ministerpräsidenten Ali Larayedh brachte zu seinem Besuch bei Kanzlerin Angela Merkel zwei Tonnen Datteln für die Männer und Frauen in den Flutgebieten mit.
Merkel sicherte zu, die Datteln nun über das Technische Hilfswerk (THW) verteilen zu lassen.

womit bei der Verteilung von dem Zeug wieder Unsummen an Steuern vernichtet werden.....

oder kann man mit den Klebedingern auch Deiche flicken.....

[Hohensteinchen]

Zitat von billi

in Passau wurden als Soforthilfe unbürokratisch 100Mio zu Verfügung gestellt (oder in Ausssicht).
In Haiit wurden sofort nach dem Unglück Retter geschickt und zusätzlih 500Mio € Soforthilfe locker gemacht.

Ich fand das damals wichtig und richtig. Aber sind wir unserer Regierung nicht min. genausoviel wert wie andere Länder ?

Stimme Dir absolut zu

[dragoskipper]

Zitat von gbeck

womit bei der Verteilung von dem Zeug wieder Unsummen an Steuern vernichtet werden.....

oder kann man mit den Klebedingern auch Deiche flicken.....

Hallo Georg,

Tuneien ist eines unseren ärmsten Nachbarländer und deren Spende - die erher asl Geste gzu betrachten ist - durch Aufrechnung möglicher notwendiger Steuergelder zur Verteilung der Spende in Verbindung zu bringen ist aus meiner Sicht definitiv geschmacklos!

Gruß,

Roland

[Raenki]

So,

ich war heute im Raum Straubing, Deggendorf................

wie ich das gesehen habe sind mir wirklich die Tränen gekommen.

Teilweise sind Häuser vorallem Bungalow gar nicht mehr zu erkennen, von anderen sieht man noch das Dach.

Hier werden einige Jahrzehnte daran zu knabbern haben.

Im Raum Kelheim,Saal, Regensburg sind Sie ja scheinbar nochmal glimpflich davon gekommen, obwohl ein paar Stege bei uns im Hafen abgesoffen sind und viel Arbeit noch dort liegt.

Und wer jetzt große Klappe hat von wegen Häuser dort hinbauen:

Kommt immer auf die näheren Umstände an,

aber eines könnt ihr mir glauben dort wo es in Straubing, Deggendorf Hochwasser hat, war noch nie was.
Einige haben sogar ihre Häuser selber mit klarem Wasser geflutet das nicht so viel Schlamm ins Haus kommt und ein Gegendruck da ist

[apiroma]

Zitat von Matrosenbändiger

- bei Marke I nicht schneller als 20 km/h zu Tal...;) gibt aber einige, die interessiert das solange nicht, wie sie kein Ticket bekommen...
- Und das wird teuer! -
Und ja, bin jetzt Rheindürkheim, also gleich erst mal wieder Pause, im Mainz müssen noch 3 cm runter bevor es weitergeht...

Gruß Tido

PS.: die Dörfer, die gestern im TV gezeigt wurden, waren alle schon 2002 betroffen! Und für sowas hab ich dann kein Verständniss. Ausserdem kann man doch besser einmal umsonst ausgeräumt haben, als hinterher vor den Trümmern zu stehen?!

Als Außenstehender kannst Du das teils nicht begreifen.
Wenn Du mal wirklich betroffen warst, oder in 1. Reihe als Helfer dabei warst, siehst Du das mit anderen Augen. Es kommt aber immer wieder vor, daß jemand das als einmalig ansieht und die Kosten scheut oder nicht zahlen kann/will. Oder der Bauverantwortliche hat keine Erfahrung oder hat sich keine Gedanken gemacht.

Oder einfach zu lange gehofft und gewartet.
Wenn es bei uns noch 20-30cm gestiegen wäre, so hätte es auch uns blöde erwischt.
Ich bereite gerade Fensterläden vor, jeder sieht mich schräg an (wieso jetzt, das Wasser ist doch vorbei!!). Nach dem Hochwasser ist vor dem Hochwasser!!!!!
WIr bei der FFW planen eine Sandsackmaschine zu beschaffen, jetzt gehen die Planungen los.
Wenn das Wetter uns im Sommer mit höheren Temperaturen erwischt hätte, wäre das ne richtige Katastrophe bzw "Das Jahrtausendhochwasser" geworden!!!
Insofern haben wir Glück gehabt!!!

[apiroma]

Zitat von Raenki

So,

ich war heute im Raum Straubing, Deggendorf................

wie ich das gesehen habe sind mir wirklich die Tränen gekommen.

Teilweise sind Häuser vorallem Bungalow gar nicht mehr zu erkennen, von anderen sieht man noch das Dach.

Hier werden einige Jahrzehnte daran zu knabbern haben.

Im Raum Kelheim,Saal, Regensburg sind Sie ja scheinbar nochmal glimpflich davon gekommen, obwohl ein paar Stege bei uns im Hafen abgesoffen sind und viel Arbeit noch dort liegt.

Und wer jetzt große Klappe hat von wegen Häuser dort hinbauen:

Kommt immer auf die näheren Umstände an,

aber eines könnt ihr mir glauben dort wo es in Straubing, Deggendorf Hochwasser hat, war noch nie was.
Einige haben sogar ihre Häuser selber mit klarem Wasser geflutet das nicht so viel Schlamm ins Haus kommt und ein Gegendruck da ist

Ja, selbstversenken ist in so einem Fall manchmal die Lösung!!!
Der Dreck bleibt draußen, das Heizöl kann nicht in die Wände einziehen weil bereits vollgesogen.
Und das Haus schwimmt nicht auf und erleidet Schäden.

Wenn der Keller entsprechend gestaltet wurde, nimmt man den HD-Reiniger/Trockner und einige Tage später ist der Drops gelutscht.

[billi]

Zitat von gbeck

womit bei der Verteilung von dem Zeug wieder Unsummen an Steuern vernichtet werden.....

oder kann man mit den Klebedingern auch Deiche flicken.....

Es ist egal was diese Verteilaktion kostet.
Das Zeichen was gesetzt wird ist es um das es geht.

an Tunesien

[Youk]

Zitat von apiroma

Ja, selbstversenken ist in so einem Fall manchmal die Lösung!!!
Der Dreck bleibt draußen, das Heizöl kann nicht in die Wände einziehen weil bereits vollgesogen.
Und das Haus schwimmt nicht auf und erleidet Schäden.

Wenn der Keller entsprechend gestaltet wurde, nimmt man den HD-Reiniger/Trockner und einige Tage später ist der Drops gelutscht.

Ich kann das gar nicht glauben, was Ihr da schreibt! Da "fluten" Menschen ihr Haus (womit eigentlich?) absichtlich???? Wie krass ist das denn? Allein bei der Vorstellung dreht sich mir der Magen um! So jemand gibt es aber nicht zufälligerweise hier im Forum? "Karl mei Drobbe" sagt da der Pfälzer!

[gbeck]

Zitat von dragoskipper

Hallo Georg,

Tuneien ist eines unseren ärmsten Nachbarländer und deren Spende - die erher asl Geste gzu betrachten ist - durch Aufrechnung möglicher notwendiger Steuergelder zur Verteilung der Spende in Verbindung zu bringen ist aus meiner Sicht definitiv geschmacklos!

Gruß,

Roland

es kann jeder darüber denken, wie er möchte....

Auch ich sehe zwar auf der einen Seite die nette Geste aus Tunesien.
Andererseits jedoch schüttel ich trotzdem bei solchen Aktionen den Kopf, dass da gut ausgebildeten und bezahlten Politiker in einer solchen Situation nicht besseres einfällt,
als mit einer netten Geste eine mehrfaches des Dattelnpreise an Transport- und Verteilerkosten zu produzieren.

Nebenbei kann ich es mir nicht wirklich vorstellen, das den Menschen denen das gesamte Hab und Gut förmlich abgesoffen ist, nen 200Gr.-Päckchen Datteln weiter hilft, wenn es denn überhaupt mal dort ankommt.

Geste hin, Geste her, aber nen Scheck über 5000 € auf eines der Spendenkonten wäre da hilfreicher, wenn auch nicht so spektakulär....

Aber Schluss damit hier und jetzt, ich möchte damit keine politische Diskussion los treten.

[Warmduscher]

Soviel Steuergelder kostet das Verteilen der Datteln nicht.

1. arbeiten bei den Hilfsaktionen sehr viele, manchmal fast nur ehrenamtliche Helfer. Auf dem Land sind die Feuerwehren i. d. R. freiwillige Feuerwehren, ebenso ist es bei Wasserwacht, THW etc.

2. werden die Datteln nicht in einer extra Aktion verteilt worden sein, sondern zusammen mit der sowieso stattfindenden Verteilung von Trinkwasser und Nahrung.

Die Aktion von Tunesien finde ich gut.

Was ich noch gut finden würde ist, wenn Leute ihre Energie in tatkräftige Hilfe vor Ort in den Katastrophengebieten umsetzen würden anstelle in sinnlose Sticheleien und Streitereien hier im Forum...

W

[Bobo11]

Anstatt hier über den Sinn von Dattelverteilungen zu diskutieren, bin ich gestern Morgen um
6 Uhr nach Dannenberg gefahren. Nach 2 Stunden Anfahrt habe ich mein Ziel erreicht.
Eine Sandgrube wo schon einige hundert andere Helfer vor Ort waren. Da habe ich dann 14 Stunden lang Sandsäcke aufgefüllt und gestapelt. Das war mein Beitrag zur Flutbegrenzung.

[Bobo11]

Noch ein paar Bilder.

[Hohensteinchen]

Zitat von Youk

Ich kann das gar nicht glauben, was Ihr da schreibt! Da "fluten" Menschen ihr Haus (womit eigentlich?) absichtlich???? Wie krass ist das denn? Allein bei der Vorstellung dreht sich mir der Magen um! So jemand gibt es aber nicht zufälligerweise hier im Forum? "Karl mei Drobbe" sagt da der Pfälzer!

Wie Karl-Heinz / Apiroma das richtig beschrieben hat, ist das Selberfluten manchmal die bessere Notlösung.
Wir wohnen ganz nahe an der Donau, hatten 1999 ganz schön Angst, sind aber mit einer 1-qm-großen feuchten Stelle im Keller ( Druckwasser / Grundwasser ) davongekommen.
Danach habe ich mich informiert und es ist tatsächlich wohl so, daß es auch für die Hausstatik oft besser ist, " sauberen Gegendruck " durch Fluten mit Leitungswasser zu erreichen, als zu warten, bis die Brühe von außen kommt.

[Hohensteinchen]

Zitat von apiroma

Ich bereite gerade Fensterläden vor, jeder sieht mich schräg an (wieso jetzt, das Wasser ist doch vorbei!!). Nach dem Hochwasser ist vor dem Hochwasser!!!!!

Kleiner Tipp für Kellerfenster, haben wir nach dem Hochwasser von 1999 so gemacht:

Vor das Fenster ein Gitter anmontieren.
Das ist gleichzeitig Einbruchsschutz.
In das Gitter ein paar zusätzliche Schrauben einbohren, die man bei Bedarf in Richtung Haus weitereindrehen kann.
Metallplatte mit Gummidichtungen am äußeren Rand machen lassen beim Metallbauer. Metallplatte so groß, daß sie auf allen Seiten ca 10 bis 20 cm über die Öffnung des Kellerfenster hinausgeht.

Bei Notfall: Metallplatte zwischen Haus und Gitter einsenken, und dann mit einzudrehenden Schrauben fest ans Haus andrücken.
Durch die Gummiwülste schließt das zu 100 Prozent ab.
Wenn Wassser kommt, drückt es durch den Eigendruck die Paltten zusätzlich ans Haus.

Wollen mal hoffen, daß wir alle so eine Konstruktion nie nie nie brauchen. Gibt aber ein sicheres Gefühl, wenigstens für den Keller.

[sanicoe]

Zitat von Hohensteinchen

Stimme Dir absolut zu

Da möcht ich auch mal was zu sagen: die überwiegende Länder dieser Welt sind Nehmerländer und keine Geberländer, da kann man nicht allzuviel Hilfe erwarten

[Warmduscher]

Zitat von Hohensteinchen

Danach habe ich mich informiert und es ist tatsächlich wohl so, daß es auch für die Hausstatik oft besser ist, " sauberen Gegendruck " durch Fluten mit Leitungswasser zu erreichen, als zu warten, bis die Brühe von außen kommt.

Ja, allerdings ändert das nichts an dem Trocknungsbedarf der z. B. bei schwimmend verlegten Estrichen nur maschinell zu machen ist.

Zu überlegen wäre ob man vorher versucht die Fugen mit Silikon oder Flüssigkunststoff abzudichten.

Eine weitere Idee wäre, die Räume mit Teichfolie auszukleiden.

Auf jeden Fall kostet es bestimmt eine Menge Überwindung im eigenen Haus die Wasserhähne aufzudrehen.

W

[Hohensteinchen]

Zitat von sanicoe

Da möcht ich auch mal was zu sagen: die überwiegende Länder dieser Welt sind Nehmerländer und keine Geberländer, da kann man nicht allzuviel Hilfe erwarten

Das meinte ich doch gar nicht.
Ich finde nur, daß es nicht richtig ist, daß Deutschland die finanziellen Interessen anderer Länder oft über die Bedürfnisse der eigenen Menschen stellt.

[Hohensteinchen]

Zitat von Warmduscher

Ja, allerdings ändert das nichts an dem Trocknungsbedarf der z. B. bei schwimmend verlegten Estrichen nur maschinell zu machen ist.

Zu überlegen wäre ob man vorher versucht die Fugen mit Silikon oder Flüssigkunststoff abzudichten.

Eine weitere Idee wäre, die Räume mit Teichfolie auszukleiden.

Auf jeden Fall kostet es bestimmt eine Menge Überwindung im eigenen Haus die Wasserhähne aufzudrehen.

W

Trocknen: Natürlich nur mit entsprechenden Maschinen, und auch das dauert Wochen oder Monate. :-(

Silikon: die Idee hatte ich 1999 auch, aber mir wurde dann gesagt, daß Silikon oder andere Kunststoffe dem Druck des von außen kommen Wassers nicht standhalten würden. Ich denke mal, daß auch Teichfolie irgendwann nicht mehr hält.
Oder man müsste die Teichfolie als Sandwichversion zwischen Außenwand und eine zusätzliche Innenwand einkleben.

WO SIND HIER DIE BAUEXPERTEN ???

[Matrosenbändiger]

Warum so schwer machen mit Teichfolie !?
Gibt da so andere Dinger...Mensch... Wie hießen die noch...ah ja...HAUSBOOTE!!!!

Gruß Tido

[Warmduscher]

Silikon oder Flüssigkunststoff hatte ich für Fugen gedacht, z. B. die Fuge rund um den schwimmend verlegten Estrich. Um zu verhindern, daß das Wasser unter den Estrich läuft. Durch den Wasserdruck würde die Silikonfuge (Fugenkeil, Dichtwurst) noch fester in die Fuge gepresst.

Teichfolie hatte ich so gedacht, das ein Zimmer damit ausgekleidet wird (ggf. mit verklebten / verschweißten Bahnen) sozusagen ein flexibler Behälter im Raum geschaffen wird, der mit Wasser befüllt werden und dann den nötigen Gegendruck bieten kann, ohne den Raum zu durchnässen.

100% wasserdichte Abdichtungen kann man mit Flüssigkunststoffen wie von Kemperol, Triflex o. ä. schaffen. Anbei ein Foto wie damit eine Decke zum Wandsockel abgedichtet wird. Mit den entsprechenden 2-K Produkten geht das auch in sehr kurzer Zeit. Wenn das Zeug danach aber entfernt werden soll, ist das sehr mühsam.

W

PS: Das 2. Bild zeigt eine (in diesem Fall durch Flankenabriß u. a. defekte) Dichtfuge, welche durch Wasserdruck noch stärker dichtet

[SunFun]

Zitat von Matrosenbändiger

Warum so schwer machen mit Teichfolie !?
Gibt da so andere Dinger...Mensch... Wie hießen die noch...ah ja...HAUSBOOTE!!!!

Gruß Tido

und in Deutschland heissen dann alle nur noch Kelly mit Nachnamen!


Gruß Thom

[Fw-Taucher]

Zitat von billi

In Haiit wurden sofort nach dem Unglück Retter geschickt und zusätzlih 500Mio € Soforthilfe locker gemacht.

Ich fand das damals wichtig und richtig. Aber sind wir unserer Regierung nicht min. genausoviel wert wie andere Länder ?

Schon einmal darüber nachgedacht, dass solche Hilfe an die Regierungen der jeweiligen Länder geht und nicht direkt an die Betroffenen?

Oder genauer ausgedrückt:
Das, was wir in solchen Fällen anderen Länder als Hilfe zahlen, ist genau das, was unsere Regierung (Bund, Länder, Kommunen) jetzt an Kosten haben wird, um bei uns alles wieder in Ordnung zu bringen.

[Hobie]

Zitat von Warmduscher

...
100% wasserdichte Abdichtungen kann man mit Flüssigkunststoffen wie von Kemperol, Triflex o. ä. schaffen.
....

Was nützt Dir eine 100%ige Abdichtung?
Häuser weden teilweise absichtlich geflutet, damit sie nicht wie ein leerer Schuhkarton aufschwimmen!