Beware of Bavaria-Enttäuschung pur

[Katara]

Hallo BO,

ich habe schon oft mit dem Gedanken gespielt mir eine Bavaria (Motorboot) zu kaufen, aber:
Warum ist die Stehhöhe der mittleren Modelle nur max. 1,9m? Ich bin nicht bereit 180t€ zu investieren, wenn ich dann in der Kabine/Dusche nicht aufrecht stehen kann. Bin ich echt so ein Einzelfall?
Und, leider gibt es bei den Mittelgroßen Modellen kein Alternativ Layout der Kabine. Wir sind zu 99% nur zu Zweit mit unserem Boot unterwegs, was soll ich da mit der abgeschlossenen Vorderkabine? Wir würden uns die Unterflurkabine und ein offenes Layout der Vorderkabine wie bei den kleineren Modellen als Alternative wünsche.
Gibt es keinen Markt für ein Alternativlayout?

Ist nur eine Anregung. Vielleicht lohnt sich es sich ja mal darüber nachzudenken.

[Bavaria Online]

Zitat von Katara

Hallo BO,

ich habe schon oft mit dem Gedanken gespielt mir eine Bavaria (Motorboot) zu kaufen, aber:
Warum ist die Stehhöhe der mittleren Modelle nur max. 1,9m? Ich bin nicht bereit 180t€ zu investieren, wenn ich dann in der Kabine/Dusche nicht aufrecht stehen kann. Bin ich echt so ein Einzelfall?
Und, leider gibt es bei den Mittelgroßen Modellen kein Alternativ Layout der Kabine. Wir sind zu 99% nur zu Zweit mit unserem Boot unterwegs, was soll ich da mit der abgeschlossenen Vorderkabine? Wir würden uns die Unterflurkabine und ein offenes Layout der Vorderkabine wie bei den kleineren Modellen als Alternative wünsche.
Gibt es keinen Markt für ein Alternativlayout?

Ist nur eine Anregung. Vielleicht lohnt sich es sich ja mal darüber nachzudenken.

Hallo Katara,

hier nur ein kurzer Überblick über die neuen Modelle:

also bei der neuen Sport 360 liegt die Stehhöhe unten im Salon zwischen 195 und 197 cm. In der vorderen Eignerkabine ist die Stehhöhe bei 188 cm und in der hinteren Kabine bei 190 cm. Oben im Cockpit unter dem Harttop sogar bei 200 cm.

Bei der neuen Sport 400 sind es im Salon 217 cm, in der voderen Kabine 207 cm und in der hinteren Kabine 186 cm. Oben unter Hardtopp geht die Stehhöhe auch weit über 200 cm.

Grüße das BOT

[pirat21]

Hallo Bavaria Online,

eine grundsätzliche Frage zu den neuen Modellen bzw. die noch kommen sollen:

habt Ihr in der Qualität der Produktion auch Veränderungen vorgenommen ( z. B. Qualität des Gelcoates, Prozess der Laminierungen , Stabilität des Schiffes usw.) oder ist dies so belassen worden?

Gruss Achim

[Katara]

Zitat von Bavaria Online

Hallo Katara,

hier nur ein kurzer Überblick über die neuen Modelle:

also bei der neuen Sport 360 liegt die Stehhöhe unten im Salon zwischen 195 und 197 cm. In der vorderen Eignerkabine ist die Stehhöhe bei 188 cm und in der hinteren Kabine bei 190 cm. Oben im Cockpit unter dem Harttop sogar bei 200 cm.

Bei der neuen Sport 400 sind es im Salon 217 cm, in der voderen Kabine 207 cm und in der hinteren Kabine 186 cm. Oben unter Hardtopp geht die Stehhöhe auch weit über 200 cm.

Grüße das BOT

Vielen Dank für die schnelle Info -- ich werde die kommenden Messen nutzen und mir die neuen Modelle mal ansehen -- vielleicht wird unsere nächste ja doch eine Bavaria.

[Vilm]

Bisher ist öffentlich wenig gekommen, was die Alteigner mit Problemen weiter bringt!
Für Werbeaussagen gibt eine eigene Sparte. Das die neuen Boote die besten der Welt
sind, hilft uns mit den Altproblemen nicht!!!!
Es wenig mehr Subtanz sollte Bavaria schon bieten.
Mfg
Vilm

[Janus]

Zitat von Vilm

Das die neuen Boote die besten der Welt
sind, hilft uns mit den Altproblemen nicht!!!!

Ich wollte zwar eigentlich nicht, aber jetzt muß ich mich doch mal einklinken.

Ich hab' noch nie eine Bav. gekauft, aber schon einige für und mit den Eignern von I nach HR überführt.

Vor der Überführung fand meist nach dem Wassern eine Neubootabnahme zwischen Eigner und Werft statt, dh. der Eigner prüfte das Boot auf Herz und Nieren und ich stand ihm dabei beratend zur Seite.

Die allermeisten "Kritikpunkte" (ich gehe jetzt nicht ins Detail) wurden im Beisein von Bav-mitarbeitern aufgenommen und nach meiner Erfahrung umgehend, wenn doch größer, zeitnah bearbeitet und nachgbessert.

Mein Resümee ist: Wenn man konkrete Mängelpunkte bei der Endabnahme (die ja obligatorisch sein sollte) festgestellt hat, dann wurden die von der Werft auch ernst genommen und, wenn möglich, auch zeitnah behoben.

Mein Kritikpunkt in diesem Strang ist: Wenn bei der Übergabe an den Eigner der Eigner in der Freude des Moments alles und jedes absegnet (mit Unterschrift) und dann im Nachhinein zu kritteln anfängt, dann imuß er sich doch an die eigene Nase fassen und zugeben, verdammt, bei der Übergabe habe ich geschlafen und abgenommen, was eigentlich kritikwürdig war.

BTW: Ich bin weder Bav-angestellter noch -händler. Und ich hab' auch nix davon, diesen Post zu posten. Ich denke nur, die Kirche sollte im Dorf bleiben.

[Vilm]

Zitat von Janus

Ich wollte zwar eigentlich nicht, aber jetzt muß ich mich doch mal einklinken.

Ich hab' noch nie eine Bav. gekauft, aber schon einige für und mit den Eignern von I nach HR überführt.

Vor der Überführung fand meist nach dem Wassern eine Neubootabnahme zwischen Eigner und Werft statt, dh. der Eigner prüfte das Boot auf Herz und Nieren und ich stand ihm dabei beratend zur Seite.

Die allermeisten "Kritikpunkte" (ich gehe jetzt nicht ins Detail) wurden im Beisein von Bav-mitarbeitern aufgenommen und nach meiner Erfahrung umgehend, wenn doch größer, zeitnah bearbeitet und nachgbessert.

Mein Resümee ist: Wenn man konkrete Mängelpunkte bei der Endabnahme (die ja obligatorisch sein sollte) festgestellt hat, dann wurden die von der Werft auch ernst genommen und, wenn möglich, auch zeitnah behoben.

Mein Kritikpunkt in diesem Strang ist: Wenn bei der Übergabe an den Eigner der Eigner in der Freude des Moments alles und jedes absegnet (mit Unterschrift) und dann im Nachhinein zu kritteln anfängt, dann imuß er sich doch an die eigene Nase fassen und zugeben, verdammt, bei der Übergabe habe ich geschlafen und abgenommen, was eigentlich kritikwürdig war.

BTW: Ich bin weder Bav-angestellter noch -händler. Und ich hab' auch nix davon, diesen Post zu posten. Ich denke nur, die Kirche sollte im Dorf bleiben.

Ich glaube du hast die Probleme nicht mitbekommen die ich

[Vilm]

Zitat von Vilm

die ich

Ich glaube du hast die Probleme nicht richtig erkannt die z.B. ich als
Eigner einer 37 HT habe oder gehabt habe.
Bei einer Abnahme war es unmöglich zu erkennen, oder soll ich etwas
erkennen das der Motoraumlift nicht geeignet war die Last auf Dauer aufzunehmen. Woher kann ich bei der Übergabe feststellen wieviel Gewicht
der Lift heben muß?? Wenn du das bei einer Abnahme feststellen kannst
bis du ein absoluter Fachmann, dies ist nur ein Beispiel.
Hier geht es nicht um das undichte Schiebedach, dass hätte man schon
beim Kauf sehen müssen, habe ich aber nicht!

Mfg
Vilm

Nachtrag: Jetzt ist mir klar warum der Händler 2 Tage benötigt um ein Boote übergabebereit zu machen. Die Bootsfabrik drückt dem
Händler die Endkontrolle auf.

Viele Punkte z. B. bei einem Eigner stark angerostete VA-Teile lassen sich nicht bei der Übergabe fesstellen.
Oder Belastungsrisse zwischen in der Steuerbordecke der Plattforn, am Heck des Bootes, im Ankerkastenbereich
soll ich noch weiter machen ich hätte noch so einiges, wie z.B. die Kleinigkeit der nicht schliessenden WC Tür bei einigen Witterungsbereichen,
leider keine Einstellmöglichkeiten vorgesehen.
Was man hätte feststellen können, dass alle Unterkanten der Türen und des Tisches roh sind. Keine Umleimer oder eine anderweitige Bearbeitung.

[jonny der depp]

Kompliment an den Spezialist Janus, der bei einer Übernahme eines Bootes (meist sind die Käufer Erstkäufer in diesem Segment in dieser Größe und der Ausstattung), sämtliche Mängel neben Euphorie, Begeisterung, Freude und tw. auch Unerfahrung sofort innerhalb von wenigen Stunden (wenn überhaupt) sofort erkennt und reklamiert, sowie auch noch zusätzlich großteils die Mängel welche sich noch ergeben ! Kannst stolz auf dich sein, ein wahrer Meister seines Faches ! Was ist dein Stundensatz für eine Übernahme und Check und übernimmst du im Falle eines nicht entdeckten Mangels die Behebung dieser in der Gewährleistungszeit ! Hättest mit mir sofort einen künftigen Kunden

[jonny der depp]

Zitat von Janus

...Und ich hab' auch nix davon, diesen Post zu posten. ..

Richtig erkannnt und sonst hat auch niemand etwas davon, Herr Oberlehrer

[Janus]

Zitat von Vilm

Hier geht es nicht um das undichte Schiebedach, dass hätte man schon beim Kauf sehen müssen, habe ich aber nicht!

Tja, sowas in der Art meinte ich.

Zitat von jonny der depp

Kompliment an den Spezialist Janus, der bei einer Übernahme eines Bootes (meist sind die Käufer Erstkäufer in diesem Segment in dieser Größe und der Ausstattung), sämtliche Mängel neben Euphorie, Begeisterung, Freude und tw. auch Unerfahrung sofort innerhalb von wenigen Stunden (wenn überhaupt) sofort erkennt und reklamiert, sowie auch noch zusätzlich großteils die Mängel welche sich noch ergeben ! Kannst stolz auf dich sein, ein wahrer Meister seines Faches ! Was ist dein Stundensatz für eine Übernahme und Check und übernimmst du im Falle eines nicht entdeckten Mangels die Behebung dieser in der Gewährleistungszeit ! Hättest mit mir sofort einen künftigen Kunden

Was regst du dich denn gar so auf?
Ich werde normalerweise als Skipper engagiert, um einem neuen Eigner auf einem neuen Boot zur Seite zu stehen. Sei es bei der Endabnahme (da stehe ich auf der Seite dessen, der mich bezahlt, verstehste jetzt?) und als Hilfe für den neuen Eigner im Umgang mit nem neuen Boot.
(Ein bisschen Erfahrung hab' ich auf dem Wasser schon. Du kannst mich buchen...!)

Zitat von jonny der depp

Richtig erkannnt und sonst hat auch niemand etwas davon, Herr Oberlehrer

Nicht Oberlehrer, das jibbet bei uns nicht.
Aber "Skippertrainer" und das ist's was DU bestimmt brauchen würdest.

[Vilm]

Zitat von Janus

Tja, sowas in der Art meinte ich.

Was regst du dich denn gar so auf?
Ich werde normalerweise als Skipper engagiert, um einem neuen Eigner auf einem neuen Boot zur Seite zu stehen. Sei es bei der Endabnahme (da stehe ich auf der Seite dessen, der mich bezahlt, verstehste jetzt?) und als Hilfe für den neuen Eigner im Umgang mit nem neuen Boot.
(Ein bisschen Erfahrung hab' ich auf dem Wasser schon. Du kannst mich buchen...!)

Nicht Oberlehrer, das jibbet bei uns nicht.
Aber "Skippertrainer" und das ist's was DU bestimmt brauchen würdest.

Ich habe da mal drei Fragen:
Hast du das auch 2008 gemacht?
wenn ja, hast du
1. erkannt das der Motorraumlift zu schwach ist, nach 3 Jahren
abgebrochen. Dummerweise ein Lendenwirbelbruch zur Folge, mit
4 Mann mußte die Sitzbank angehoben werden.Wenn das auf See
pas. wäre nicht auszudenken? Sag nicht auf See muß ich nicht
die Motorraumluke betätigen, dann hast du wirklich keine Ahnung!
2. die Warmwasser leitungen ab Boiler nicht der Einbauempfehlung entsprechen, nach 2 Jahren undicht Haarrisse mit erheblicher Verbrühungs
gefahr.Bei nach Nachweis eines Schadens haftet die Bootsfabrik 10 Jahre
(versteckter Mangel) und nicht der Händler, der hat das Boot nicht gebaut!!
3. Bugschrauben-Leitungen zu schach ausgelegt sind. 1 PS Kraftverlust.

4. Hast du die Unversieglten Kanten bemängelt und wurden die
dann beseitigt.

Mfg
Vilm

Entschuldigung: waren 4 Fragen

[Berni]

Zitat von Vilm

Bisher ist öffentlich wenig gekommen, was die Alteigner mit Problemen weiter bringt!
Für Werbeaussagen gibt eine eigene Sparte. Das die neuen Boote die besten der Welt
sind, hilft uns mit den Altproblemen nicht!!!!
Es wenig mehr Subtanz sollte Bavaria schon bieten.
Mfg
Vilm

Schade Vilm,

war gerade so interessant hier.....es wurde doch um etwas Zeit gebeten, um die Probleme der "Alt-Eigner" anzugehen!

Schade, dass jetzt wieder das "alte" Gejammer und Gelaber losgeht....

[jonny der depp]

"Skippertrainer" okay, da sehe ich permanent haufenweise Charterskipper die vermutlich von solchen Profis trainiert wurden !
Und wie du richtig sagst "ein bißchen Erfahrung auf dem Wasser habe ich schon" - das hoffe ich ja doch aber eben vielleicht nur auf dem Wasser

[Justforfun]

Zitat von Janus

Ich wollte zwar eigentlich nicht, aber jetzt muß ich mich doch mal einklinken.

Ich hab' noch nie eine Bav. gekauft, aber schon einige für und mit den Eignern von I nach HR überführt.

Vor der Überführung fand meist nach dem Wassern eine Neubootabnahme zwischen Eigner und Werft statt, dh. der Eigner prüfte das Boot auf Herz und Nieren und ich stand ihm dabei beratend zur Seite.

Die allermeisten "Kritikpunkte" (ich gehe jetzt nicht ins Detail) wurden im Beisein von Bav-mitarbeitern aufgenommen und nach meiner Erfahrung umgehend, wenn doch größer, zeitnah bearbeitet und nachgbessert.

Mein Resümee ist: Wenn man konkrete Mängelpunkte bei der Endabnahme (die ja obligatorisch sein sollte) festgestellt hat, dann wurden die von der Werft auch ernst genommen und, wenn möglich, auch zeitnah behoben.

Mein Kritikpunkt in diesem Strang ist: Wenn bei der Übergabe an den Eigner der Eigner in der Freude des Moments alles und jedes absegnet (mit Unterschrift) und dann im Nachhinein zu kritteln anfängt, dann imuß er sich doch an die eigene Nase fassen und zugeben, verdammt, bei der Übergabe habe ich geschlafen und abgenommen, was eigentlich kritikwürdig war.

BTW: Ich bin weder Bav-angestellter noch -händler. Und ich hab' auch nix davon, diesen Post zu posten. Ich denke nur, die Kirche sollte im Dorf bleiben.

Also...wennst bei der Übernahme schon augenscheinliche Mängel siehst...dann hat Bavaria aber ein Riesenproblem bei Ihrer Endkontrolle......normalerweise müsste Bavaria die Checkliste ja schon im Werk durchgehen....dann gibts noch Transportschäden....wenn aber noch immer offensichtliche Mängel bei der Endkontrolle von Bavaria übersehen werden...dann mach einen weiten Bogen um das Schiff.....das dürfte nicht passiern....lg Bernhard

[JohnB]

Zitat von Janus

(..) bei der Endabnahme (da stehe ich auf der Seite dessen, der mich bezahlt, verstehste jetzt?) (..) Du kannst mich buchen...!)

Nicht Oberlehrer, das jibbet bei uns nicht.
Aber "Skippertrainer" und das ist's was DU bestimmt brauchen würdest.

Das Forum für Werbung ist hier: http://www.boote-forum.de/forumdisplay.php?f=14

[Vilm]

Zitat von Berni1311

Schade Vilm,

war gerade so interessant hier.....es wurde doch um etwas Zeit gebeten, um die Probleme der "Alt-Eigner" anzugehen!

Schade, dass jetzt wieder das "alte" Gejammer und Gelaber losgeht....

Ich habe das zu diesem Zeitpunkt geschrieben,da ich befürchte das
es in unangemesse Werbung abgleitet,dafür gibt es wie geschrieben eine
eigene Rubrik.
Gejammer kann ich nicht erkennen. Gelaber in einigen Beiträgen schon und
genau dagegen sollte mein Beitrag sein.
Vilm

[Janus]

Zitat von Vilm

Ich habe da mal drei Fragen:
Hast du das auch 2008 gemacht?

Ich mach' das seit 1990.

Zitat von Vilm

nach 3 Jahren abgebrochen. Dummerweise ein Lendenwirbelbruch zur Folge,

Soll dir jetzt die Werft deinen Lendenwirbelschaden erstatten....
(no further Comment)

Zitat von Vilm

...nach 2 Jahren undicht Haarrisse mit erheblicher Verbrühungs
gefahr.

Männo, bist du Eigner oder Charterer?

Zitat von Vilm

... Unversieglten Kanten bemängelt und wurden die
dann beseitigt.

Öhm..., unversiegelte Kanten...joo, gibt es schon mal, aber sind doch kein Mangel, der ans Bein pisst! Man kann sich einigen!
BTW: Unversiegelte Kanten sind ein Fabrikationsmangel und bei der Abnahme erkennbar und monierbar. Hasste das nicht...dein Problem!

[Vilm]

Zitat von Janus

Ich mach' das seit 1990.
Soll dir jetzt die Werft deinen Lendenwirbelschaden erstatten....
(no further Comment)
Männo, bist du Eigner oder Charterer?

Öhm..., unversiegelte Kanten...joo, gibt es schon mal, aber sind doch kein Mangel, der ans Bein pisst! Man kann sich einigen!
BTW: Unversiegelte Kanten sind ein Fabrikationsmangel und bei der Abnahme erkennbar und monierbar. Hasste das nicht...dein Problem!

Entschuldige aber dein Beitrag geht völlig an der Sache vorbei und ich
kann dir nur anraten in Zukunft konkruktive Beiträge zu schreiben.
Als sogenannter Berater bei Übernahmen von Neubooten bin ich sehr froh
nicht an dich geraten zu sein, denn deine Ahnung und Ausdruckweise
läßt doch zu wünschen übrig. Auf konkrete Fragen nicht zu antworten
ist auch eine Antwort.
Vilm

[Bernd]

Aber du nervst mit deinem ständigen Gejammer auch mächtig...

[Vilm]

OK, wenn das als Jammer aufgefasst wird, warte ich einfach mal ab, was von
Bavaria kommt, oder will das Bavaria erreichen!
Vilm

[hp2sport]

Zitat von Bernd

Aber du nervst mit deinem ständigen Gejammer auch mächtig...

Dsas hab ich ihm auch schon ein paar mal geschrieben, aber er wiederholt sich immer wieder, und hat Probleme wo ich sie bei gleichem Boot nicht habe.

[Berni]

Nun wartet mal ab, Bavaria wird doch nicht so dämlich sein, sich hier öffentlich zu Wort melden, einige Versprechungen machen und dann nicht's liefern! Dann hätten sie ja gegenüber allen potentiellen Bootskäufern ihre Inkompetenz schriftlich und auch noch öffentlich zugegeben!

Ich empfinde das Auftreten von Bavaria zunächst einmal als sehr angenehm und bin gespannt auf das, was da noch kommt!

[Justforfun]

Also...ich verstehe Vilm, dass er einen Mordsschleim hat....lange Zeit passiert überhaupt nichts...er wird von Bavaria oder vom Händler in Stich gelassen......und jetzt wird ein Bavaria Werbeforum draus.......soll ich Vilm noch entschuldigen, dass er so eine Kiste hat.....auch jetzt hat ja Bavaria noch immer keine konkrete Aussage gemacht...ausser, dass Bavaria keine Zeit hat, weil alle in Friedrichshafen sind.........eine konkrete Aussage von Bavaria mit Namen des Mitarbeiters und dem Versprechen sich persönlich dem Fall sofort nach der Messe anzunehmen würde schon helfen...noch dazu, wo Bavaria für schleppende Reklamationsbehandlung schon einen schlechten Ruf hat..... lg Bernhard

[She's_a_Lady]

Zitat von pirat21

habt Ihr in der Qualität der Produktion auch Veränderungen vorgenommen ( z. B. Qualität des Gelcoates, Prozess der Laminierungen , Stabilität des Schiffes usw.) oder ist dies so belassen worden?

Gruss Achim

Moin,
was hat denn die Stabilität eines Schiffes mit der Qualität zu tun???
Wenn Du ein Schiff haben möchtest das nicht wackelt dann solltest Du Dir ne Gartenparzelle kaufen.
Stabilität wird man nur in der Konstruktion verändern können und nicht in der Produktion.