Der Thread für Hellwigbootler

[JohnB]

Von der Zuladung her. Hellwig empfiehlt einen 1100er Trailer für die aktuelle Marathon.

[Ribar]

Hi zusammen,

ist jemand hier am Wochenende auf der Mosel unterwegs?

Schöne Grüße aus Düsseldorf. Florian.

[poros]

Hallo,
laut Angebot schreibt der Verkäufer von einem gebremsten Trailer 900kg. Aktuell wird von der Werft ein Trailer mit ab 1100kg empfohlen.
Bedeutet, du könntest mit dem Gewicht entweder an Grenzen stoßen oder sogar die 900kg übersteigen. Dies würde bedeuten, dass du den Trailer überlädst. Es ist gut, wenn man zum zulässigen Gesamtgewicht des Trailer noch etwas Reserve hat. Für zum Beispiel Reisegepäck, Anker, Leinen, und was sonst noch so alles mit in den Urlaub soll.
Ich empfehle dir, spreche den Verkäufer direkt auf das Gesamtgewicht an. Zum Preis/Leistungsverhältnis des Angebotes ist es schwierig eine eindeutige Aussage via Fotos zu machen. Nehme auf jeden Fall vor dem Kauf einen Fachkundigen mit, der das Boot mal fachkundig anschaut.

Also viel Erfolg!

Grüße Timo

PS: Ach so, und herzlich willkommen im Hellwig Thread!

[sealine04]

Hallo Markus auch Dir ein Willkommens Gruß, hier im Forum.
Das was Timo und John schreiben, bitte beachte die Worte. Gerade beim Trailer ist Vorsicht geboten, Radlager Spiel, Bremse prüfen, und das wichtigste, auf die Wage mit dem Gespann, sonst kann es Polizeilich sehr teuer werden.

Grüsse Franz-Josef

[sealine04]

Hallo Markus auch Dir ein Willkommens Gruß, hier im Forum.
Das was Timo und John schreiben, bitte beachte die Worte. Gerade beim Trailer ist Vorsicht geboten, Radlager Spiel, Bremse prüfen, und das wichtigste, auf die Wage mit dem Gespann, sonst kann es Polizeilich sehr teuer werden.

Grüsse Franz-Josef

[JohnB]

Mit vollen Tanks UND der Standardausrüstung (Schwimmwesten, Anker, Leinen etc) sollte noch mind. 50 kg, mehr ist besser, Zuladung verbleiben. Ich würde mit dem Verkäufer vereinbaren, dass vor Kaufabschluss auf eine Wage gefahren wird.

Der alte Trailer dürfte, wenn alles ok ist, etwa 8-900 EUR bringen. Einen neuen "alten" 1100er könnte man mit Glück für 1200 finden. Wenn der Trailer sich als unterdimensioniert herausstellt, würde ich vom Verkäufer einen Nachlass von 500 EUR verlangen.

Dieses Vorgehen hätte den charmanten Vorteil, dass Du den Trailer gleich so dimensionieren kannst, dass später mal ein größerer Viertakter (die Dinger sind etwa 80 kg schwerer als vergleichbare 2T) drin ist. Das dürfte beim 900er nicht gehen.

[Klabauterman]

Hallo Markus,

und kauf ja nie ein Boot ohne ausgiebige Probefahrt. Springt der Motor sowohl kalt wie auch warm gefahren gut an. Wenn Du keine Rechnungen in Bezug auf Wartung oder Verschleißteile siehst, würde ich da nix glauben. Ich habe schon so viele Autos, Motorräder und Boote auf Bildern gesehen die sich am Ende in natura wesentlich schlechter präsentiert haben.

Am Besten nimm jemand mit der sich auskennt.

[plastikfreak]

vielen Dank für Eure schnellen und hilfreichen Antworten!

wir sind uns jetzt bei rund 4100€ einig geworden, vorausgesetzt bei der Probefahrt fällt nichts außergewöhnliches mehr auf. Problem: ich komme aus Frankfurt a. Main, das Boot steht nahe Lübeck... das wird ne ordentliche Reise. Nach der Übernahme gehts mit dem Trailer nach Holland (Scheveningen) auf die Seebestattung zum Stiefvater...

Habe gerade noch ein paar Bilder bekommen, die ich Euch gerne noch zeigen möchte. Haltet Ihr die Schäden am Lack/GFK für bedenklich, oder kann ich einfach drüber lackieren? Vollgesogen sieht das GFK ja noch nicht aus...

Ich selbst habe leider keine Ahnung von Booten und kenne auch eigentlich niemanden.
Lebt denn aus dem Forum jemand in der Ecke Mölln/Lübeck?

[klaus51]

Aus Erfahrung, setzt 4 Personen in die Marathon, der Motor zieht dann keinen Hering mehr vom Teller. Da gehören mindestens 70 PS als 2 Takter ran. So lange Du beim 2 Takter bleibst, reichen die 900kg vom Trailer.

[Joerch]

Moin,
eine Marathon aus den 80er wiegt so bei 360kg, der 50er mit PT & Batt. vllt.140kg, Trailer nochma 250kg

Grundsätzlich passt das, ausser man ist Freizeitspediteur


Gruß Jörg

[klaus51]

Zitat von plastikfreak

vielen Dank für Eure schnellen und hilfreichen Antworten!

wir sind uns jetzt bei rund 4100€ einig geworden, vorausgesetzt bei der Probefahrt fällt nichts außergewöhnliches mehr auf. Problem: ich komme aus Frankfurt a. Main, das Boot steht nahe Lübeck... das wird ne ordentliche Reise. Nach der Übernahme gehts mit dem Trailer nach Holland (Scheveningen) auf die Seebestattung zum Stiefvater...

Habe gerade noch ein paar Bilder bekommen, die ich Euch gerne noch zeigen möchte. Haltet Ihr die Schäden am Lack/GFK für bedenklich, oder kann ich einfach drüber lackieren? Vollgesogen sieht das GFK ja noch nicht aus...

Ich selbst habe leider keine Ahnung von Booten und kenne auch eigentlich niemanden.
Lebt denn aus dem Forum jemand in der Ecke Mölln/Lübeck?

Auf der Steuerboardseite war wohl mal ein Hilfspiegel verbaut, schau dir auf jeden fall den Spiegel an, ob der nicht "Rott" ist. Wenn ich mir die Bolzen vom Hauptmotor ansehe, ich weiss nicht, sieht alles ein bisschen Laien mäßig aus .

[Joerch]

Nachtrag:


....die Hydrofoils am Motor könnten den entscheidenten Hinweis geben

Baut man ja in erster Linie an, um besser in Gleitfahrt zu kommen.


Gruß Jörg

[plastikfreak]

@Jörg
Du meinst Hinweis drauf, dass der Motor "Unterstützung" braucht wg Schwäche?

[klaus51]

Was mir gerade auffällt, am Trailer ist eine Hunderterzulassung angebracht mit Plakette aus Nordrhein Westfalen, wie lange hat der Besitzer denn das Boot? Nicht das es ein "Fehlkauf" war und er jetzt einen "Dummen" sucht?

[plastikfreak]

@Klaus
das war auch mein Gedanke. Kann ich davon ausgehen, dass das Material in Ordnung ist, sofern es sich nicht weich anfühlt oder aufgedunsen ist?

Wie siehst Du das am Kiel, wo der Lack abgeplatzt ist? Ist das noch normal und unbedenklich?

[klaus51]

Zitat von plastikfreak

@Klaus
das war auch mein Gedanke. Kann ich davon ausgehen, dass das Material in Ordnung ist, sofern es sich nicht weich anfühlt oder aufgedunsen ist?

Wie siehst Du das am Kiel, wo der Lack abgeplatzt ist? Ist das noch normal und unbedenklich?

Am Kiel wird nicht nur der Lack/Antifouling abgeplatzt sein, da ist das Gelcoat beschädigt, dass muss Fachgerecht instandgesetzt werden. Kann man(n) selber machen, Infos dazu gibt es hier zur genüge. Was den Spiegel betrifft, da sollte man(n) die Feuchtigkeit messen, ist nicht mit drücken und klopfen getan. Ich möchte Dir das Boot ja nicht ausreden/madig machen, aber die km würde ich nicht unter die Räder nehmen. Lass dir das Boot doch vom VK bringen, Benzinkosten zu Deinen Lasten, wenn das Boot ok ist

[Joerch]

Zitat von plastikfreak

.......

und wie siehts mit Preis/Leistung aus?

gruß

....bei viereins am Telefon Entweder ist was faul oder jemand in Eile...
entscheiden geht da nur über eine Besichtigung & Probefahrt

Wichtig: Gibt es bei dir in der Nähe eine Werkstatt gibt, die bei Zimperlein mit dem Motor helfen kann

Zitat von plastikfreak

@Jörg
Du meinst Hinweis drauf, dass der Motor "Unterstützung" braucht wg Schwäche?

.....mit der Suchfunktion findest du etliche Berichte

Die Hersteller versprechen die tollsten Dinge, bei einem sind sich viele einig---> Das Boot kommt besser ins gleiten...



Gruß Jörg

[plastikfreak]

in etwa 30km Entfernung ist ein Evinrude/Johnson Vertragshändler, der den Service machen kann. Ansonsten ist mein Nachbar ein Technik-Genie, er hat selbst einen 30ps 2takt AB und Werkzeug, ihm verdanke ich schon so manches!

Ok also Probefahrt ist natürlich angesetzt, am 29.05. fahre ich hoch.
Worauf muss ich achten?
-Motor soll sowohl kalt als auch warm direkt anspringen, klar
-möglichst wenig Spiel in der Lekung, aber was gilt noch als ok?
-Feuchtigkeit messen am GFK, besonders am Spiegel
- ...

VK sagte noch der Motor qualmt stark nach dem ersten Starten, ist vermutlich normal beim 2Takter?
Die Ölpumpe wurde ausgebaut/überbrückt, man muss jetzt fertiges Gemisch einfüllen 1:50
Drehzahlmesser spinnt! Gehe mal davon aus das kann man leicht reparieren!?

Zur Frage: der aktuelle Verkäufer besitzt das Boot max 2 Saisons, wenn überhaupt. Er konnte plausibel erklären, dass alle Freude inzwischen starke inbordmotoren Fahren und ihn abhängen, daher braucht er etwas anderes und schnelleres. Ich lasse das mal so stehen und vertraue...

[Hanno69]

Hallo Markus,

ich besitze seit etwa 4 Jahren ebenfalls eine Marathon 470 aus dem Jahre 1990. Es ist ein tolles Boot, wenn es einigermaßen vernünftig von den Vorbesitzern behandelt wurde. Jetzt zu den Fakten, meine Marathon war mit einem Yamaha 55 PS 2-Takter bestückt. Ein guter Motor der mit 2-3 Personen, vollem Tank(ca.50 ltr.) und div. Zubehör eine Geschwindigkeit von ca.: 50 - 55 Km (GPS gemessen) erreichte. Wasserski fahren mit 2 Mann an Bord war auch kein Problem. Der Skifahrer hatte auch schon mal etwa 110 kg. Wenn aber eine dritte Person an Bord war, war Schluss mit lustig, dann kam die Marathon nicht mehr gescheit ins gleiten und der Spaß war deutlich gedämpft. Deswegen habe ich mir im Januar auf der Bootsmesse einen neuen Yamaha mit 70 PS 4-Takter zugelegt. Damit ist das Problem beim Wasserski fahren jetzt definitiv vom Tisch.
Zum Trailer kann ich dir folgendes sagen. Mit dem 55 PS und einem Heku Trailer 605 (max. Gesamtgewicht 700 kg) wog das Gespann mit vollem Tank und div. Zubehör wie Wasserski, Westen etc.: 840 kg.
Deswegen wurde der Hänger auch von mir mit einer neuen Achse ausgestattet und noch etwas verstärkt. Jetzt habe ich ein max. Gesamtgewicht von 1.000 kg. Das passt richtig gut bzw. da ist noch etwas Luft, trotz der etwas schwereren Achse und der geringen Verstärkung, zumal ich jetzt den 70 PS 4 Takter habe (der ist auch 30 kg schwerer als der 2 Takter)
Der beschriebene Heku Trailer mit 900 kg ist somit zunächst als ausreichend anzusehen, lässt aber für die Zukunft wenig Spielraum zu.

Du kannst von dem 50 PS keine Wunder erwarten, solltest du überwiegend mit 2 Mann unterwegs sein, wird das für den Anfang bestimmt reichen. Das wird auch der Grund sein warum der Vorbesitzer das Boot nach 2 Jahren wieder verkaufen möchte. Mit dem 50 PS Motor verbrauchst du allerdings auch nur so um die 10 Liter/Stunde. Das ist für den Anfang vielleicht auch ein Argument. Sollte die Schale bzw. der Spiegel in einem gutem Zustand sein, kann man ja jederzeit den Motor nochmals verändern um sich den Spassfaktor wieder zu erhöhen.

Ich hoffe ich konnte dir einwenig weiterhelfen.

VG
Hanno

[komo66]

Das hört sich fundiert an, da es offenbar auf eigener Erfahrung beruht. Ansonsten wurden hier ja ausführlich Vermutungen gepostet Gruß Gerd

[ManfredBochum]

Hallo,

ich hatte auch 8Jahre ein Marathon mit 60PS Yamaha 3Zylinder.
Geschwindigkeit war max. 60Km/h.
Wenn hinten zwei Personen saßen, kam ich schon nicht mehr ins gleiten.

Optimaler Verbrauch war so bei ca. 4200U/min mit 0,4L/Km.

Mit dem 50er Zweizylinder ist das Boot eindeutig zu schwach motorisiert.
Der Verkäufer sagt ja auch, ca. 43Km/h.
Um vernünftig zu gleiten, mußt du fast Dauervollgas fahren.

Mein Rat, lass die Finger davon.

Gruß Mani

[JohnB]

Zitat von plastikfreak

(..) Bilder (..)

Der AB ist laienhaft montiert. Das Bracket müsste flächig am Spiegel aufliegen. Keinesfalls darf ein solch keilförmiger Spalt bestehen, so dass der Motor nur an der obene Kante und der unteren Kante des Brackets anliegt. Die Schrauben scheinen zudem ohne Dichtung eingesetzt zu sein. Wenn das so wäre, ist der Spiegel garantiert nass und damit hin.

Die Basteleien für den ehemaligen Heckspiegel und die GfK-Schäden am Kiel sind ebenfalls Zeichen für schlechten Pflegezustand.

Pflege ist hier keine Schönheitsfrage, sondern entscheidend für die Bewahrung der Substanz. Je älter ein Boot, desto wichtiger ist der Pflegezustand.

Ich würde die Reise nicht machen.

[klaus51]

Zitat von komo66

Das hört sich fundiert an, da es offenbar auf eigener Erfahrung beruht. Ansonsten wurden hier ja ausführlich Vermutungen gepostet Gruß Gerd

Hallo Gerd,

Du hast aber zu diesem Thema alle Beiträge gelesen

[Christian30]

Zitat von ManfredBochum

Um vernünftig zu gleiten, mußt du fast Dauervollgas fahren.

Mein Rat, lass die Finger davon.

Gruß Mani

Sehe ich auch so, bei Dauervollgas kommst Du aber auch mit 10L die Std. nicht hin......

Gruss
Christian

[plastikfreak]

vielen Dank Euch allen, Eure Kommentare haben mir sehr geholfen mir eine Meinung zu bilden!
Da ich an dem WE ohnehin in den Norden fahre, werde ich mir das Boot anschauen.
Gruß
Markus