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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #426  
Alt 08.12.2011, 21:09
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torsti58 torsti58 ist offline
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Da hab ich doch glatt noch einen Vorteil für einen Innenborder gefunden. Ich bekomme die Wasserskileine genau mittig fest, an nur einer Öse.
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  #427  
Alt 08.12.2011, 21:35
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Dicke Lippe Dicke Lippe ist offline
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Beim AB auch, da kommt sie dann auch mehr von oben, was nicht nur beim Tuben von Vorteil ist....
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gregor

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  #428  
Alt 09.12.2011, 09:54
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Zitat:
Zitat von Dicke Lippe Beitrag anzeigen
Darf man fragen, was für einen AB du hattest?





Wohl kaum. Meine Einwinterungskosten beim AB waren max.: 1,50€.... bei einem Zeitaufwand von < 1 Minute.

Ein moderner Evinrude E-Tec macht das sogar vollautomatisch auf Knopfdruck.

Auch einen modernen E Tec Motor würde ich persönlich immer spülen !! Das Salz z.B. kann die beste Automatic nicht rausbringen!
einen Motor mal eben in der Tonne mit Frostschutz zu spülen ist ja kein Riesenaufwand und das Glysantin gleichzeitig Schutz gegen Korrosion.
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Gruß Thomas S

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  #429  
Alt 09.12.2011, 09:56
Thomas S Thomas S ist offline
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Zitat:
Zitat von Yups Beitrag anzeigen
Ja super!

Magst du nicht mal ein paar Ergebnisse hier einstellen? Das würde sicher einige interressieren
Das Thema hatten wir doch schon mehrfach hier im Dieseltrööd..Hier nochmal für Quereinsteiger ...

http://www.boote-forum.de/showthread...rtigung&page=5

allerdings sind wir dann wieder beim Diesel vs. Benzinervergleich und nicht Außenborder vs. Innenborder
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Gruß Thomas S

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  #430  
Alt 09.12.2011, 12:56
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Zitat:
Zitat von Dicke Lippe Beitrag anzeigen
1) absolut richtig!

2) na ja, wenn bei einem AB die unteren Bolzen abreissen ist der Effekt absolut vergleichbar.
zu 2 Kommts vermutlich auf den Bootstyp an. Bei mir würde da nur hinten die Wanne vollaufen.
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  #431  
Alt 09.12.2011, 19:32
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nimmerland nimmerland ist offline
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Ich verfolge die Beiträge jetzt schon eine ganze Weile, da ich seit über einem Jahr überlege, ob ich meine kleine Hook (verdränger) 6m 2000Kg auf AB umrüste. Ich habe einen alten Faryman Diesel mit 26 Ps der nun auch noch ne Zilynderdichtung gekillt hat.
Einen anderen Diesel zu verbauen scheidet leider aus Kostengründen aus, da selbst für Uraltdiesel Traumpreise verlangt werden.

Hier mein persönliches Ergebnis:

Vorteil Inborder-

schöner tucktuck Sound
möchte an sich den alten Motor erhalten
sparsam
kann ihn zur Not mit einer Kurbel anwerfen

Vorteil Außenborder-

wendiger
im Winter einfach den Motor in den Keller legen
mehr Sicherheit durch höheren Freibord (Boden kommt 30cm tiefer)
mehr Stehhöhe
Kajüte und Plicht auf einer ebene
Mehr Stauraum
mehr Platz
Ganz wichtig: kein Oel in der Bilge --- da ärgere ich mich gerade mit rum
einfacher zu warten
bei Reparatur kann ich den Motor eben zum Schrauber bringen ( habe kein Trailer und Auto zu klein)--- gerade aktuell
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Gruß aus Hamburg
Sven


Ich bin nicht gestört, ich bin verhaltensflexibel.
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  #432  
Alt 09.12.2011, 19:52
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Zitat:
Zitat von Thomas S Beitrag anzeigen
Auch einen modernen E Tec Motor würde ich persönlich immer spülen !! Das Salz z.B. kann die beste Automatic nicht rausbringen!
...
Das Salz sollte nach jedem abgeschlossenen Salzwassereinsatz rausgespült werden und nicht
nur vor dem Winter.

Jeder kann den Aufwand treiben, den er für richtig hält. Mein Großvater hat z.B. an seinem Käfer
immer die Kotflügel auch innen trocken geledert, wenn er mal in Regen kam.... davon bin ich auch
weit entfernt.
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gregor

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  #433  
Alt 09.12.2011, 20:39
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Zitat:
Zitat von nimmerland Beitrag anzeigen
Ich verfolge die Beiträge jetzt schon eine ganze Weile, da ich seit über einem Jahr überlege, ob ich meine kleine Hook (verdränger) 6m 2000Kg auf AB umrüste. Ich habe einen alten Faryman Diesel mit 26 Ps der nun auch noch ne Zilynderdichtung gekillt hat.
Einen anderen Diesel zu verbauen scheidet leider aus Kostengründen aus, da selbst für Uraltdiesel Traumpreise verlangt werden.

Hier mein persönliches Ergebnis:

Vorteil Inborder-

schöner tucktuck Sound
möchte an sich den alten Motor erhalten
sparsam
kann ihn zur Not mit einer Kurbel anwerfen

Vorteil Außenborder-

wendiger
im Winter einfach den Motor in den Keller legen
mehr Sicherheit durch höheren Freibord (Boden kommt 30cm tiefer)
mehr Stehhöhe
Kajüte und Plicht auf einer ebene
Mehr Stauraum
mehr Platz
Ganz wichtig: kein Oel in der Bilge --- da ärgere ich mich gerade mit rum
einfacher zu warten
bei Reparatur kann ich den Motor eben zum Schrauber bringen ( habe kein Trailer und Auto zu klein)--- gerade aktuell
Wir fahren unseren kleinen Verdränger, 6,1 m lang, auf unseren recht ausgedehnten Touren (siehe Törnberichte) mit einem 25 PS-Mercury-bigfoot 4-Takter. Nachteile: Benzin ist auf Binnenwasserstraßen schwieriger zu bekommen als Diesel. Strom auf dem Boot ist schwierig, da der Außenborder nur eine 180-Watt-Lichtspule hat.
Vorteile: Geringes Gewicht = trailerbar, gute Manöveriereigenschaften = vorteilhaft in Schleusen, sehr leise, kaum Geruchsbelästigung, einfaches Entfernen von Kraut im Prop, Handstartmöglichkeit, Flachwasserstellung.
Und natürlich alle bisher genannten Vor- und Nachteile.
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Der Hübi, zu allem bereit, aber zu nix zu gebrauchen
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  #434  
Alt 10.12.2011, 14:19
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Zitat:
Zitat von Dicke Lippe Beitrag anzeigen
Darf man fragen, was für einen AB du hattest?





Wohl kaum. Meine Einwinterungskosten beim AB waren max.: 1,50€.... bei einem Zeitaufwand von < 1 Minute.

Ein moderner Evinrude E-Tec macht das sogar vollautomatisch auf Knopfdruck.
hatte Mercuri 115 ps 6 zylinder
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  #435  
Alt 10.12.2011, 14:26
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Sehr aussagekräftig.

Bj. ´85?
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gregor


Geändert von Dicke Lippe (10.12.2011 um 14:41 Uhr)
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  #436  
Alt 10.12.2011, 14:39
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Zitat:
Zitat von dennis01 Beitrag anzeigen
Hallo hatte auch einen AB .Habe gewechselt auf IB und bin total begeistert,
keine Lauten Motorgeräusche..
Zitat:
Zitat von Dicke Lippe Beitrag anzeigen
Darf man fragen, was für einen AB du hattest?
Zitat:
Zitat von dennis01 Beitrag anzeigen
hatte Mercuri 115 ps 6 zylinder
Ein Vergleich mit so einem "Alteisen" ist wohl nicht mehr zeitgemäß.
Aktuelle AB sind in der Bootsgröße meist in allen Fahrbereichen leiser.
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Gruß aus Berlin
Jörg

Es wird immer jemand geben, der etwas gutes etwas billiger und schlechter herstellt, als bisher.
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  #437  
Alt 10.12.2011, 14:48
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Das ist der alte inline six (reihensechszylinder), auch Tower of Power genannt. Da ist noch die alter Zündanlage verbaut *schüttel*

Bei dem Vergleich sollte man schon von den aktuellen Generationen ausgehen. Die DFIs sind ein ganz anderes Kaliber!
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  #438  
Alt 10.12.2011, 16:58
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Zitat:
Zitat von Trikeflieger2 Beitrag anzeigen
In dem PDF vom Bootemagazin (siehe einge Beiträge weiter vorne) war doch das klare Gegenteil gestanden. Der Zweitakter (Optimax) war klar im Vorteil zum PS-gleichen IB.

In diesem Vergleich ist der IB ein Vergaser Motor.
Dein Einwand ist unter obiger Maßgabe merkwürdig.

10. Auflage heißt für mich: Der Vergleich stammt aus dem Jahr XX, als es noch einfache 2-Takt-ABs gab und daher stammt der Vergleich. Ein moderner AB, egal ob 2T oder 4T ist, wie es der Bootomagazin-Artikel zeigt, sparsamer gegenüber einem IB mit alter Technik. Gegenüber einem modernen IB gibt es sicherlich nur Verbrauchsvorteile durch das geringere Gewicht des ABs und somit des Bootes.

Gruß Axel
Es wurden moderne AB/IB Motoren verglichen. Beide mit Einspritzung.
Auch dieser Einwand ist zum Kopfschütteln.

Zitat:
Zitat von checki Beitrag anzeigen
Dann aktualisiere Dein Wissen doch bitte mal.
(gekürzt).
Die 10.Auflage wurde 2010 veröffentlicht, ich fürchte das Wissen von Donat und Co. ist aktuell.
Er hatte moderne AB/IB miteinander verglichen.

Außer unsachlichem Mumpitz leider nichts Neues.

Gruß aus Berlin
Tilo
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  #439  
Alt 10.12.2011, 17:17
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Die Zahlen sind einfach veraltet. Erkennt man am zu großen Unterschied.

Gruß
Kurt
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  #440  
Alt 11.12.2011, 09:29
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Dicke Lippe Dicke Lippe ist offline
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Zitat:
Zitat von Bielenberger Beitrag anzeigen
Wenn Aussenborder dann zwischen 40 und 90 Ps 4-Takt sollte schon mind, 50 Ps haben. ...
So richtig verstehen kann ich diesen Satz nicht.

Wirr er spricht, mein junger Padawan.

  • Schlauchis oder Kleinboote, die max. 5PS / 15PS / 20PS / 30PS haben dürfen, werden also besser auf IB umgebaut?
  • Eine Ring / Phantom zwischen 16 und 20ft. darf nur max. 90PS haben?
  • Eine Milos mit 115PS-225PS AB ist unsinning motorisiert?
  • RIBs zwischen 7m und 9m sollten nur als IB geordert werden?
  • Etc., etc., ...
... das sind nur einige Beispiele, die absolut AB typisch sind, die aber gemäß deiner Aussage nicht sinnvoll mit AB ausgerüstet werden können?
__________________
gregor

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  #441  
Alt 11.12.2011, 18:45
coffeemuc coffeemuc ist offline
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Hinweis:
Um diesen Satz geht es
"Wenn Aussenborder dann zwischen 40 und 90 Ps 4-Takt sollte schon mind, 50 Ps haben. ..."

Zitat:
Zitat von Dicke Lippe Beitrag anzeigen
So richtig verstehen kann ich diesen Satz nicht.

Wirr er spricht, mein junger Padawan.

  • Schlauchis oder Kleinboote, die max. 5PS / 15PS / 20PS / 30PS haben dürfen, werden also besser auf IB umgebaut?
  • Eine Ring / Phantom zwischen 16 und 20ft. darf nur max. 90PS haben?
  • Eine Milos mit 115PS-225PS AB ist unsinning motorisiert?
  • RIBs zwischen 7m und 9m sollten nur als IB geordert werden?
  • Etc., etc., ...
... das sind nur einige Beispiele, die absolut AB typisch sind, die aber gemäß deiner Aussage nicht sinnvoll mit AB ausgerüstet werden können?
na ja, ein Blick in die Glaskugel sagt mir was gemeint sein könnte:
Die Aussage trifft nur für Boote zu, wo überhaupt die Wahl zwischen IB und AB besteht. Die ganz kleinen aus der Liste oben sind damit raus, ebenso RIBs, die es nur für AB gibt.
Hat man die Wahl, so soll nur dann ein AB verwendet werden, wenn man mit 40PS-90PS AB sinnvoll auskommt, darüber dann ein IB.

Zur Klarstellung: ich teile diese Meinung nicht.
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Gruß Richard

Den Unterschied zwischen "lernen" und "verstehen" kann man nicht lernen, den muss man verstehen

Geändert von coffeemuc (11.12.2011 um 19:10 Uhr) Grund: Hinweis ganz oben ergänzt
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  #442  
Alt 11.12.2011, 19:16
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sry, aber Ribs gibt es zu Hauf mit Innenborder. Oft eingesetzt von Behörden, etwa der Bundespolizei. Die kleineren haben ABs, größer Diesel-IBs.

Klugschietermode wieder aus.

BON
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  #443  
Alt 11.12.2011, 21:05
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Zitat:
Zitat von bootohnenamen Beitrag anzeigen
sry, aber Ribs gibt es zu Hauf mit Innenborder. Oft eingesetzt von Behörden, etwa der Bundespolizei. Die kleineren haben ABs, größer Diesel-IBs.

Klugschietermode wieder aus.
Hallo BON,

Ich schrieb:
Die Aussage trifft nur für Boote zu, wo überhaupt die Wahl zwischen IB und AB besteht. ... ebenso RIBs, die es nur für AB gibt.

Ich hätte also genauer schreiben sollen: ebenso diejenigen Ribs, die es nur mit AB gibt.

jetzt klar, was ich meine?
__________________
Gruß Richard

Den Unterschied zwischen "lernen" und "verstehen" kann man nicht lernen, den muss man verstehen
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  #444  
Alt 11.12.2011, 21:11
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Dicke Lippe Dicke Lippe ist offline
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Zitat:
Zitat von bootohnenamen Beitrag anzeigen
sry, aber Ribs gibt es zu Hauf mit Innenborder. Oft eingesetzt von Behörden, etwa der Bundespolizei. Die kleineren haben ABs, größer Diesel-IBs.

Klugschietermode wieder aus.

BON
Ja, aber dass es jenseits der 90PS und >6m nur IB geben sollte, ist mit Verlaub....: Quatsch. Für viele wäre dann das Thema trailern gestorben...
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gregor

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  #445  
Alt 16.12.2011, 10:03
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wie ist es beim trailern mit AB und Wasserskifahren?
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  #446  
Alt 16.12.2011, 10:35
Diesel_Wiesel Diesel_Wiesel ist offline
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Trailern geht einfacher, da weniger Gewicht, Wasserski ist so ein Zwiespalt.

Hast du 2 Ösen am Heck, natürlich relativ bescheiden, kannst du eine Stange montieren, absolut perfekt!

Beide Fälle gelten für Ab sowie IB.
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  #447  
Alt 16.12.2011, 10:39
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gut zu wissen, Danke
Wie ist es mit dem entlüften? (bin anfänger, sry)
(ich war immer sehr auf innenborder eingestellt!)
ng michael
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  #448  
Alt 16.12.2011, 10:40
Diesel_Wiesel Diesel_Wiesel ist offline
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Sorry, was verstehst du unter entlüften?!
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  #449  
Alt 16.12.2011, 10:42
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bei IB muss man doch den Motor entlüften!? (oder bin ich auf dem Holzweg?)
ng michael
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  #450  
Alt 16.12.2011, 10:46
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Den Motor entlüften? Wieso, stinkts da im Brennraum?

Wasserski ist mit einem vernünftigen Schleppdreieck kein Problem.
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