Diesel bald aus Städten verbannt?

[derausdemnorden]

Zitat von billi

Mit was für einer Begründung ?
Da ich an 16% aller Tage ein rechtmäßig zugelassenes Auto nicht nutzen DARF
und wie willst du das machen ?
Die KFZ-Steuer wird ja eingezogen nicht mehr überwiesen. (außer du bist noch "Altkunde")
Gerichtlich, irgewndeiner muss ja mal anfangen gegen den Behördenwahsinn zu kämpfen
Wenn du ein Auto mit gelber oder Roter Plakette hast darfst du ja jetzt schon nicht mehr in Bestimmte Gebiete fahren und dies ist alles so rechtlich abgesichert.
Hab ich nicht, interessiert mich nicht.
Wenn ich es damals gehabt hätte: Siehe oben
Obwohl, ich wohne in nem Kaff, gibt es diesen Blödsinn nicht und ich fahre selten bis nie in diese Blödsinnzonen.
Daher ist es schwer auszurechnen um wieviel% die Kürzung der Steuer vollzogen werden müsste

Aber zu Stuttgart: Witzig wird wenn im Frühjahr die Fahrverbote kommen und es an der Feinstaubproblematik keine Veränderung gibt, da der Feinstaub ja größtenteils nichts mit den Abgasen zu tun hat.

Aber zum Glück wohne ich 650 km von dem Irrsin entfent daher sollte mir das am Allerwertesten vorbeigehen

[billi]

Zitat von derausdemnorden

Aber zum Glück wohne ich 650 km von dem Irrsin entfent daher sollte mir das am Allerwertesten vorbeigehen

naja dein erster Eintrag ist ja nicht die Stadt schuld wenn du dir eine "Dreckschleuder" kaufst die du dann an 16% der Tage nicht nutzen darfst.

du kannst das Fahrzeug ja nutzen. nur nicht in der Umweltzone.
Also außerhalb parken und mit ÖPNV nach Hause.

[aunt t]

Zitat von billi

..........Werzi wird wenn im Frühjahr die Fahrverbote kommen und es an der Feinstaubproblematik keine Veränderung gibt, da der Feinstaub ja größtenteils nichts mit den Abgasen zu tun hat.

Naja, ne Studie von Continental kommt da zu anderen Ergebnissen und da gehts nicht um den Ökoreifen von Conti.

Zitat von billi

Meine Bekannten haben ein Gartenbauunternehmen im Umland von Stuttgart und die Hauptaufgabe ist die Pflege der Grünanalagen in Stuttgart.
Der Fuhrpark wurde gerade vor wenigen Jahren aufgerüstet nachdem das Verbot für die Roten Plaketten kam.
Damals gab es noch kein Euro 6 und jetzt mit der neuen Vorgabe wird dies bestimmt interessant werden.
Das kann das aus für ein kleine Unternehmen bedeuten.

Man kann ja nicht alle 2 Jahre einen neuen LKW kaufen.

Vor dem Jammern alles lesen.
Fahrverbote ja, aber
"Allerdings nur für die, deren Abgaswerte die Euronorm 6 nicht erfüllen, nur an Feinstaubalarm-Tagen und nur innerhalb des Kessels und in Teilen von Zuffenhausen und Feuerbach. Ausnahmen für Handwerker und den Lieferverkehr sind zudem vorgesehen.". ( Stuttgarter Nachrichten)

[derausdemnorden]

Zitat von billi

...."Dreckschleuder" kaufst ....

Der ist gut.
Ich kaufe schon immer 5 - 10 Jahre alte Karren und fahre sie dann bis sie 10- 15 Jahre später auseinanderfallen.

Was kann ich denn dafür das das Wort Bestandsschutz in Deutschlend keinen Bestandsschutz hat.

[uncle_cadillac]

Es geht überhaupt nicht darum LKWs und Transporter aus den Städten zu verbannen. Steht ja auch so in dem Artikel. es geht um PKWs.
LKWs und Busse sind übrigend mittlerweile sauberer als PKWs, weil da die Reinigungssystem verbaut sind, die auch funktionieren. Bekannt als Add blue oder Harnstoff. Das hätte man bei PKWs auch machen können, aber man wollte den armen Fahrern nicht zumuten bei jeder zweiten oder dritten Tankfüllung auch ein Schluck add blue aufzufüllen. Lieber baute man Schummelsoftware.
Die Umweltzonen waren und sind der größe Blödsinn, weil sie auf die Feinstaubbelastung abgezielt haben, die dadurch aber so gut wie nicht beeinflusst wurde.
Aber die Stickoxid Schleudern endlich aus den Städten zu schmeißen ist lange überfällig.

http://www.manager-magazin.de/untern...a-1128817.html

http://www.spiegel.de/auto/aktuell/d...a-1128839.html

[Fraenkie]

Zitat von aunt t

Naja, ne Studie von Continental kommt da zu anderen Ergebnissen und da gehts nicht um den Ökoreifen von Conti.

Ohh jeh,

ich hab das gestern auch gehört, musste den Bildschirm putzen
hab den Kaffee rausgeprustet.

Was soll denn bei einer Studie im Auftrag eines Reifen- UND BREMSENherstellers schon rauskommen.

Ja guten morgen.

[Jörg 07]

Ich habe versucht, diesen Thraed halbwegs zu verfolgen, bin aber immer noch nicht so recht
schlau geworden, welche Fahrzeuge dann im Ernstfall "draußen" bleiben müssen.
Betrifft das, bei einem Fahrverbot wie in Stuttgart jetzt beschlossen, nur ältere Diesel,
die nicht die Euronorm 6 erfüllen, oder auch eventuell ältere Benziner ?
Können, wie jetzt schon in den grünen Umweltzonen, außer gewerbliche Fahrzeuge
auch Fahrzeuge mit "H-Kennzeichen" in diese Zonen fahren ?

Hintergrund meiner Fragen ist, dass auf lange Sicht es auch in Berlin zu solchen
Fahrverboten kommen wird (unsere Verantwortlichen haben ja Stuttgart gestern
schon mal Beifall gezollt ).
Da ich auf meinen (Diesel-) Bus aber tagtäglich angewiesen bin, überlege ich mir
ein Auto mit "H-Kennzeichen" als Zweitwagen zuzulegen. Muss das dann gezwungener
Maßen ein Benziner sein, oder ist das bei dem "H-Kennzeichen" dann egal ? Oder noch
schlimmer, gibt es in Zukunft gar keine Ausnahmeregelung mehr für Oldtimer ?

[Fraenkie]

Zitat von billi

.............

Aber zu Stuttgart: Witzig wird wenn im Frühjahr die Fahrverbote kommen und es an der Feinstaubproblematik keine Veränderung gibt, da der Feinstaub ja größtenteils nichts mit den Abgasen zu tun hat.

Genau, dann findet man raus dass immer Samstags der Staub aufgewirbelt wird......wenn alle ihre Kehrwoche machen.

Dann verbietet man die

Achso, es ist ja kein Verbot, da wurde gestern Wert draufgelegt. Es geht nur um ein Lenkungs- und Steuerungsinstrument

[Fraenkie]

Zitat von Jörg 07

Ich habe versucht, diesen Thraed halbwegs zu verfolgen, bin aber immer noch nicht so recht
schlau geworden, welche Fahrzeuge dann im Ernstfall "draußen" bleiben müssen.
Betrifft das, bei einem Fahrverbot wie in Stuttgart jetzt beschlossen, nur ältere Diesel,
die nicht die Euronorm 6 erfüllen, oder auch eventuell ältere Benziner ?
Können, wie jetzt schon in den grünen Umweltzonen, außer gewerbliche Fahrzeuge
auch Fahrzeuge mit "H-Kennzeichen" in diese Zonen fahren ?

Hintergrund meiner Fragen ist, dass auf lange Sicht es auch in Berlin zu solchen
Fahrverboten kommen wird (unsere Verantwortlichen haben ja Stuttgart gestern
schon mal Beifall gezollt ).
Da ich auf meinen (Diesel-) Bus aber tagtäglich angewiesen bin, überlege ich mir
ein Auto mit "H-Kennzeichen" als Zweitwagen zuzulegen. Muss das dann gezwungener
Maßen ein Benziner sein, oder ist das bei dem "H-Kennzeichen" dann egal ? Oder noch
schlimmer, gibt es in Zukunft gar keine Ausnahmeregelung mehr für Oldtimer ?

Diesel nur mit grüner Plakette und 6 drauf.
Benziner alle mit grüner Plakette (also auch 4 drauf) dürfen weiterfahren

(vorerst).

das macht ja die Kontrolle so schwer, sofern net gross "Diesel" TDI, CDI oder was hinten dransteht. Deshalb ab 2020 ja der Wunsch nach der blauen Plakette. Das wird aber bis nach September 2017 "ausgemerkelt".

Oldtimer: Hab ich k.A.

Übrigens, dads Stuttgart das macht (ob es was bringt oder nicht) ist net deren freiwillige Entscheidung. Es sind viele Städte in D die was tun müßen (egal was), weil die EU demnächst D verklagt vor dem EUGH.

[Kladower]

Zitat von Fraenkie

Diesel nur mit grüner Plakette und 6 drauf.

Das ist doch alles noch nicht klar. Auf der Seite blaue-plakette.de findet man:

"Diesel-PKW und leichte Diesel-Nutzfahrzeuge mit nachgerüsteter DeNO2-Technik, sofern diese die NOx-Werte der Euro 6 einhalten"

[derausdemnorden]

Zitat von Fraenkie

.....
(vorerst).
.....

Und irgendwann sind die Braunkohlekarren, ähm sorry ich meinte
natürlich die Elektromobile, wegen Elektrosmog verboten

[Fraenkie]

Zitat von Kladower

Das ist doch alles noch nicht klar. Auf der Seite blaue-plakette.de findet man:

"Diesel-PKW und leichte Diesel-Nutzfahrzeuge mit nachgerüsteter DeNO2-Technik, sofern diese die NOx-Werte der Euro 6 einhalten"

Mein´s war der Stand von gestern Abend, offizieller erster Plan. Erstmal geschossen, zielen kommt später
Klar, die Halbwertszeiten werden kürzer

[MarkusB]

Zitat von Jörg 07

Betrifft das, bei einem Fahrverbot wie in Stuttgart jetzt beschlossen, nur ältere Diesel,
die nicht die Euronorm 6 erfüllen,

Überall wird von älteren Dieseln gesprochen, das sind bei Euro6 Autos die gerade mal 3 Jahre alt sind.

Spätesten wenn eine blaue Plakette kommt und nicht mehr nachvollzogen bzw. vorausgeplant werden kann ob man durch eine blaue Zone fahren muss sind diese Autos praktisch wertlos. Das kommt dann einer Enteignung gleich.

Man wird natürlich feststellen das sich an den Werten in der Stadt nichts ändern wird auch wenn die Diesel nicht mehr fahren. Dann sind auch die Benziner dran und irgendwann wird nur noch der Autofahren dürfen, der sich alle 3 Jahre ein neues Auto leisten kann. Geplante Obsoleszenz. Es macht dann eh nur noch leasen Sinn. Unsere Nachbarländer, die es mit der Umsetzung solcher Gesetze nicht so ernst nehmen freuen sich dann über günstige Gebrauchtwagen und die Schadstoffe werden nach wie vor abgegeben.

[jacky.14]

Zitat von Jörg 07

Können, wie jetzt schon in den grünen Umweltzonen, außer gewerbliche Fahrzeuge
auch Fahrzeuge mit "H-Kennzeichen" in diese Zonen fahren ?

Da ich auf meinen (Diesel-) Bus aber tagtäglich angewiesen bin, überlege ich mir
ein Auto mit "H-Kennzeichen" als Zweitwagen zuzulegen. Muss das dann gezwungener
Maßen ein Benziner sein, oder ist das bei dem "H-Kennzeichen" dann egal ? Oder noch
schlimmer, gibt es in Zukunft gar keine Ausnahmeregelung mehr für Oldtimer ?

... mit H-Kennzeichen ist es zur Zeit (noch) völlig egal

[Jlaudi]

Gottseidank ists bald wieder warm. Dann kann ich meinen Diesel wegstellen und mit meinem DDR 2Takt Moped legal durch die grüne Zone räuchern.

[uncle_cadillac]

Und das mit sehr Gutem gewissen, weil du mit einem Zweitakter so gut wie keine Stickoxide produzierst und Feinstaub ausser beim Bremsen ebenfalls keinen. Die Schadstoffbilanz ist sogar besser als beim 4-Takter Benziner:
"Das Arbeitsprinzip des Zweitaktmotors mit eher geringer Verbrennungstemperatur bewirkt allerdings auch, dass von vornherein deutlich weniger Stickoxide entstehen als beim Viertakter."

Allerdings im Vergleich mit einem 4 Takter ohne Kat. Aber die ganzen 4 Takt Roller haben ja alle auch keinen Kat, du bist da also deutlich sauberer unterwegs.

Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/Fahrzeugkatalysator

Zitat von Jlaudi

Gottseidank ists bald wieder warm. Dann kann ich meinen Diesel wegstellen und mit meinem DDR 2Takt Moped legal durch die grüne Zone räuchern.

[Jörg 07]

Zitat von jacky.14

... mit H-Kennzeichen ist es zur Zeit (noch) völlig egal

Ja, dieses "noch" ist ja der entscheidende Punkt für mich . Ich habe meinen
jetzigen (Diesel-) Bus auch noch nicht so lange und will den weiter fahren
(halt mein Traumauto).
Nun will ich aber nicht noch ein Auto kaufen, was ich dann demnächst
nicht mehr für die tägliche Zur-Arbeit-Fahrt benutzen kann
Wenn es über diese Dinge (H-Kennzeichen, Oldtimer ...) noch keine
fundierten Kenntnisse gibt, heißt es also abwarten.
(hatte versucht zu "ergoogeln", wie die Formulierungen der Anordnung von Stuttagrt sind, ohne Erfolg)

[Fraenkie]

Zitat von Jlaudi

Gottseidank ists bald wieder warm. Dann kann ich meinen Diesel wegstellen und mit meinem DDR 2Takt Moped legal durch die grüne Zone räuchern.

Stimmt, ich vergas.

Hab ja auch noch 2 Vespas in der Garage.

Nix Feinstaub oder NOx. Offenens, ehrliches CO und unverbrannte FCKW klar riech- und auch visuell erkennbar

Ich geh gleich mal die Batterien laden........

[billi]

Was mich wundert ist, dass der Landtag über das Fahrverbot in einer Stadt entschieden hat.

Hat der Bürgermeister und der Stadtrat da nichts mitzureden ?
Kann der Landtag dies auch für andere Städte im Ländle einfach so entscheiden ?

[Fraenkie]

Zitat von billi

Was mich wundert ist, dass der Landtag über das Fahrverbot in einer Stadt entschieden hat.

Hat der Bürgermeister und der Stadtrat da nichts mitzureden ?
Kann der Landtag dies auch für andere Städte im Ländle einfach so entscheiden ?

Der OB Fritz Kuhn Professor (Germanistik und Philosophie, Schwerpunkt Linguistik) Fritz Kuhn??

Der ist genauso OB geworden wie Matthias Sammer bei Bayern Sportdirektor geworden ist.

Plötzlich war´s halt so.
Er ist in derselben Partei wie unser Landesvater "fragen Sie ruhig, er antwortet ruhig".
Er ist froh dass er auch ein bisschen mitmachen darf.
Aber ja nix kaputtmachen.
Wenn den aus dem Spiel nimmst fehlt der genauso wie Sammer bei den Bayern.....gar net

Und sehet die Vöglein im Himmel, sie sähen nicht und sie ernten nicht

[sea u in denmark]

Zum Thema las ich gerade:
http://www.spiegel.de/auto/aktuell/f...a-1135719.html
Ansonsten halte ich derlei Repressalien für sinnlose Aktivitätsvortäuschung ohne angemessenen Nutzen für Umwelt und Gesundheit.

Auf die Parktickets haben ich und offenbar auch genügend andere mit Boykott reagiert, und mit vielen leerstehenden und noch mehr sichtlich notleidenden Läden wirkt die Innenstadt nun ausgestorben, manchmal auch übernommen von gruseligen Banden.
Möge es allen bösartigen Städten so ergehen!

sea u in denmark

[Dagobertreiten]

Zitat von billi

Was mich wundert ist, dass der Landtag über das Fahrverbot in einer Stadt entschieden hat.

Hat der Bürgermeister und der Stadtrat da nichts mitzureden ?
Kann der Landtag dies auch für andere Städte im Ländle einfach so entscheiden ?

Das ist doch alles das selbe Pack!!!!
Da sieht man mal was die Politik so alles mit ihren Bürgern treibt und da ist noch nicht Ende der Fahnenstange, die älteren Dieselfahrzeuge werden wertlos gestellt und das Volk jubelt.

[billi]

Zitat von Dagobertreiten

Das ist doch alles das selbe Pack!!!!
Da sieht man mal was die Politik so alles mit ihren Bürgern treibt und da ist noch nicht Ende der Fahnenstange, die älteren Dieselfahrzeuge werden wertlos gestellt und das Volk jubelt.

Eine Stadt mit noch nicht mal 1% der Fläche von BW macht ein Verbot und das Auto ist Wertlos ?

Also das wird meiner Meinung nach weit übertrieben.

Das hier die falschen Politiker am Werk sind haben wir uns selbst und vor alle die Leute in Stuttgart selbst zu verantworten.
Im Hinblick auf Stuttgart 21 kam die Grüne Landesregierung an die Macht und mit der Wiederwahl wurde der Weg für Einschnitte bei den Bürgern bestärkt.

[Tuckerboot-Lühe]

Hier gehts ja um Feinstaub.
Wer produziert Feinstaub? Antwort: http://www.umweltbundesamt.de/themen...offe/feinstaub
Der Straßenverkehr verursacht also nur 14%.
Ok, in besonderen Regionen wie Stgt oder B wahrscheinlich anteilig mehr. Aber nur durch Fahrverbote wird man das Problem nicht beseitigen können.
Dass knapp die Hälfte des bundesdeutschen Feinstaubs aus Schütthutumschlag un Landwirtschaft resultiere, hätte ich nicht gedacht.



Gesendet vom iPhone mit Tapatalk Pro

[billi]

Zitat von Tuckerboot-Lühe

Hier gehts ja um Feinstaub.
Wer produziert Feinstaub? Antwort: http://www.umweltbundesamt.de/themen...offe/feinstaub
Der Straßenverkehr verursacht also nur 14%.
Ok, in besonderen Regionen wie Stgt oder B wahrscheinlich anteilig mehr. Aber nur durch Fahrverbote wird man das Problem nicht beseitigen können.
Dass knapp die Hälfte des bundesdeutschen Feinstaubs aus Schütthutumschlag un Landwirtschaft resultiere, hätte ich nicht gedacht.



Gesendet vom iPhone mit Tapatalk Pro

und von diesen 14% wird jetzt ein Teil ausgeschlossen und damit soll es besser werden.....