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| Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik. |
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#451
16.12.2011, 10:59
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haha!
nein ich glaubte zu wissen das IB entlüftet werden müssen wegen gase die entstehen! Wie viel PS braucht man grundsätzlich zum Wasserskifahren?
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------------------ ng michael 
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#452
16.12.2011, 11:03
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Du meinst den Motorraum. Ja, da hat sich schon so mancher sein Boot unfreiwillig an nen andere Liegeplatz verlegt :-/
Machs doch nicht an den PS fest. Das kannst so Pauschal garnicht sagen. ein Boot mit 1 Tonne und nem 25Ps AB kann das nicht, an der AIDA Luna ists kein Problem. Das hängt stark von Deiner Bootskombi ab. Wenn Du kaum solo aus dem Quark kommst dann kannst auch ein Boot mit viel PS vergessen, wenns schon zu sehr mit sich selbst beschäftigt ist. Sag mal ein Paar Bootsbeispiele mit den entsprechenden motorisierungen dann ists kein Problem Dir zu sagen ob das geht oder nicht. Die Erfahrungswerte hier im Forum sind massig vorhanden
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#453
16.12.2011, 11:10
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Eben das meinte ich! ;)
Mein Problem ist das ich nicht weis was ich will! Ich will ein kleiners Boot mit Trailer, würde gerne damit auch wasserskifahren! und brauche keine Luxus! Solide sollte es sein und nicht immer etwas kaputt!
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------------------ ng michael
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#454
16.12.2011, 11:43
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Zitat:
Ich hab ne Vega mit nem 60er Mercury 2takt AB Geschwindigkeit über 60 kmh, Wasserski kein Problem Technik ist einfach, kann man mit handwerklichen Geschick alles selber machen
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Grüße aus Mittelfranken Michael Alkohol und Drogen ist was für Weicheier. Ich bin hart, ich nehm die Realität 
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#455
16.12.2011, 12:08
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Einen Außenborder brauchst du vor dem Start nicht zu entlüften, das ist richtig.
Einen Inneborder mit Einspritzung allerdings auch nicht. Das ist ein problem der alten Vergasermotoren, die wie es der Name schon sagt, gasen, und zwar nicht nur bei laufendem Motor. Um mit einem Boot Wasserski gescheit betreiben zu können sind meines Ermessens rund 80% der maximal zugelassenen Leistung absolut ausreichend.
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#456
16.12.2011, 12:56
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Zum Wasserski laufen sollte das Schleppboot mit 2 Personen, vollem Tank und der gebotenen Sicherheitsausrüstung in der Lage sein, binnen 6-8 Sek. 50 km/h zu erreichen.
Dazu braucht ein 4,5m-Boot etwa 50 PS, ein 5m-Boot etwa 90 PS und ein 6m- Boot etwa 150 PS. Spitzengeschwindigkeit sollte nicht unter 60 km/h liegen. Die Geschwindigkeitsangaben verstehe ich ohne Wasserskiläufer. Damit kann man alle normalen Wasserskiversionen außer Barfußlaufen betreiben. Der Unterschied zwischen einer Wasserskistange und einem Schleppdreieck ist m.E. nicht wesentlich, bei kleinen Booten empfand ich die Stange eher störend. Größere Motorleistungen sind natürlich immer angenehmer!
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Der Hübi, zu allem bereit, aber zu nix zu gebrauchen 
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#457
16.12.2011, 13:09
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Zitat:
Alter 2T Motor ist auf dem Bodensee Tabu und selbst wenn wirft Dir das Wartungsprotokoll knüppel zwischen die Beine
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#458
16.12.2011, 13:35
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wenn es darum geht: Schlauchboot, 3,8 m, 25 bis 30 PS (40 kg+) 2T und Wasserski geht bis etwa zu einem Läufergewicht von 90 kg, Mono bis ca 75 kg. Geht fast überall, nur auf dem Bodensee nicht.
Mehr geht immer. Weniger kaum noch. (Schlauchi 5 PS 2T mit Papa im Boot, kleiner Junge auf Paarski dahinter habe ich aber schon gesehen, war aber grenzwertig.) Ohne Beobachter (fast nirgendwo erlaubt) geht auch ein 3,2 m Schlauchi mit nem 15er Zweitakt. Die Läufer sollten es allerdings schon können. Zwei (leichte) Mono habe ich schon an einem 4,7m Quicksilver mit 75er Force gezogen. Anfahren mit Trick, aber dann geht es problemlos, Paarski sowieso. 4-Blatt ProPulse-Prop. Zugleine muss keineswegs mittig angebracht sein, erleichtert aber manche Manöver. Den Motorraum eines Einspritzers würde ich auch vor dem Start belüften. Es soll schon mal Undichtigkeiten gegeben haben.... BON Geändert von bootohnenamen (16.12.2011 um 20:55 Uhr)
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#459
16.12.2011, 13:56
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Zitat:
Zum Wasserskilaufen reicht genausogut ein Schlauchboot mit 30 PS und 40 km/h Spitzengeschwindigkeit. Selbst Mono-Start mit einer Person mit 80kg ging, wenn auch etwas träge. Es kommt einfach darauf an, was jemand machen will. Gruß Axel
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#460
16.12.2011, 15:05
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Zitat:
Richtiges Wasserskilaufen geht damit nicht! Ich rede nicht vom Wettkampfsport, da sind andere Kaliber nötig, aber Spaß soll es schon machen 
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Der Hübi, zu allem bereit, aber zu nix zu gebrauchen
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#461
16.12.2011, 16:02
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Zitat:
Gruß Axel
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#462
16.12.2011, 21:18
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2,7m schlauchboot mit 15 ps geht auch blendend, tube, knieboard, wasserski, alles easy
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#463
16.12.2011, 22:05
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Bin eigentlich mit dem kleinsten Innenborder unterwegs. 3,0 Mercruiser. Wasserski, Wakeboard alles kein Problem. Sind auch schon zu dritt gestartet und das ging alles. Boot war sogar noch mit 3 Personen besetzt. Hat auch super viel Spaß gemacht und klappt genauso gut ^^
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#464
17.12.2011, 01:16
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Zitat:
Bitte Filmchen drehen nächsten Sommer. Grüße von Franky, der als er noch sehr sportlich und 68 kg schwer war hinter 45 PS (Yamaha 2-Takt) Monostarts geschafft hat .....nach gefühlten 500 metern Wasser fressen und sehr viel Gefühl auf dem Ski um´s Motörchen net zu früh zu fordern und ihm die Touren und die Hoffnung wieder zu nehmen... Und der heute mit 79  kg 165 PS am 6 mtr. Glastron für gerade ausreichend hält
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Viele Grüße Fränkie Während die Frauen noch zweifelnd zögern wissen die Männer schon.........dass ihr Handeln falsch war! Geändert von Fraenkie (17.12.2011 um 01:23 Uhr)
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#465
17.12.2011, 11:14
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Zitat:
das geht leider nicht mehr, da ich das Schlauchboot nicht mehr habe. Habe ja aber oben auch geschriebene, dass weder der Start noch das Fahren besonderns viel Freude bereitet hat und ich dann auf Wakeboard umgestiegen bin. Ich hatte einen sehr guten 30PS-Yamaha dran, später einen 40er-4-T-Yamaha. Hatten beide einen Prop dran, der füs Schleppen ausgelegt war, dafür eben oben raus nicht soviel brachte. In meinem Album sind noch einpaar Bilder vom Boot. Wenn ich nachher im Büro bin, kann ich mal nach Wasserski-Mono-Bildern suchen und einstellen. Gruß Axel
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#466
17.12.2011, 13:22
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Hallo Fränkie,
hier ein Bild. Allerdings fährt hier eine Bekannte, die etwas leichter ist. Von mir gibt's weder Bild noch Film. Zum Start: Der Aufpasser muss auf den Bug, damit der nicht so weit hochkam. Der 30er-Yamaha hatte keine Trimmung. Mit dem 40er war das schon weit besser, der hatte ne Trimmung. Gruß Axel
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#467
04.01.2012, 13:14
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mein Zodiak GT II und 40 PS Yamaha mit 55kg-Nymphe hintendran spurtet aus dem Wasser, als wär es alleine unterwegs....
J.
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#468
18.01.2012, 12:06
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Im neuen Boote Magazin finden wir einen Test einer Beneteau Flyer 750 Cabrio mit Suzuki Außenborder mit 300 PS.
Das Boot ist meinem sehr ähnlich und wenn ich es mal vergleiche sieht das so aus: Beneteau Flyer 750 Bayliner 2252LS Länge 7,20 6,86 Gewicht
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#469
18.01.2012, 12:11
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Houps, hier nochmal:
Im neuen Boote Magazin finden wir einen Test einer Beneteau Flyer 750 Cabrio mit Suzuki Außenborder mit 300 PS. Das Boot ist meinem sehr ähnlich und wenn ich es mal vergleiche sieht das so aus: Beneteau Flyer 750 Bayliner 2252LS Länge .... 7,20 ............... 6,86 Gewicht...2.400 kg ...........2.200 kg (beladen) PS.............300...........250 (ca. 330) Max km/h...76,3...........75,5 Min l/km ....0,73........... ...0,59 Große Unterschiede she ich da wirklich nicht. Gruß Götz
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#470
18.01.2012, 19:15
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Hmm, für wirklich gleich halte ich die Boote nicht, ~0,5m kürzer aber 8cm breiter,
(abgesehen von dem Unterwasserschiff) und dann trotz Innenborder 200kg leichter? Und was heißt 250 (330)?  Um das wirklich zu vergleichen bräuchte man außerdem nicht nur die minimalen Verbrauchszahlen, sondern auch die dabei erreichte Geschwindigkeit. Man kann seine Beiträge übrigens auch nachträglich ändern.
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gregor 
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#471
19.01.2012, 09:47
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Zitat:
Beim IB an der Kurbelwelle. 250 (330) soll heißen, dass 250PS am Prop ca. 330PS an der Kurbelwelle entsprechen, oder?
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Gruß Richard Den Unterschied zwischen "lernen" und "verstehen" kann man nicht lernen, den muss man verstehen
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#473
19.01.2012, 10:22
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Natürlich sind die Boote nicht zu 100% vergleichbar, mein Boot ist 36 cm kürzer und 6 cm breiter, aber der Unterschied ist auch nicht wirklich groß.
Der Gewichtsunterschied liegt zum Teil daran, dass das Bootemagazion mit fast vollem Tank und 3 Personen gemessen hat und ich mit knapp halb vollem Tank und 1 Person. Der Verbrauch liegt bei meinem Boot zwischen 0,59 und 0,62 l/km in einem Geschwindigkeitsbereich von ca. 40 km/h bis 60 km/h. In diesem Bereich ist der Mehrverbrauch der Beneteau meist noch größer als am Punkt niedrigsten Verbrauchs. Die Leistung wird bei Mercruiser Innenbordern schon seit vielen Jahren (20?) am Prop angegeben. 250 (330) ist die Leistung original und (nach dem Tuning). Vorher lieft das Boot 75,5 km/h, jetzt 87. Wie gesagt, auch wenn das Boot etwas unterschiedlich ist, einen Verbrauchsvorteil für den Außenborder kann ich nicht sehen, eher im Gegenteil. Nun könnte es natürlich sein, dass mein Rumpf viel effizienter läuft, aber ist das bei einem 16 Jahre alten (von einem eher als "Billiganbieter" bekannten Hersteller) Boot wirklich logisch? Gruß Götz
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#474
19.01.2012, 10:35
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Zitat:
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Gruß Richard Den Unterschied zwischen "lernen" und "verstehen" kann man nicht lernen, den muss man verstehen
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#475
19.01.2012, 19:04
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Und ist immer noch genauso unsinnig, wie schon von mir in einem anderen Trööt formuliert:
Ein AB hat immer den gleichen Antrieb, ein IB kann mit diversen Antrieben wie Welle, Z-Antrieb, Arneson-Drive etc. kombiniert werden. Die Logik und die Physik sagen deutlich, dass da nicht bei allen Antriebskonzepten die gleiche Leistung, bei einem sonst identischen Motor, am Prop ankommen kann...  Aber genau deswegen halte ich mich jetzt raus....
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gregor
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