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  #451  
Alt 28.12.2008, 17:22
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Zitat:
Zitat von FALKE Beitrag anzeigen
Hmmm, warum nicht "jetzt" schon Gewebe / Gelege im Wechsel???
"Nur" außen Gewebe macht ne rauhe Oberfläche.

Es ist innen und da kommen durch die weiteren Einbauten noch reichlich Lagen zusammen.
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Gruß aus Berlin
Jörg

Es wird immer jemand geben, der etwas gutes etwas billiger und schlechter herstellt, als bisher.
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  #452  
Alt 28.12.2008, 17:26
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Moin Jörg, weiß ich ja.
Der Wechsel von Gewebe und Gelege kann trotzdem auch "jetzt" schon nicht schaden - das ganze wird dadurch höchstens stabiler...

Und Jan wird ja wohl kaum direkt Holz auf Holz und dann erst Gfk montieren. Ne vernünftige Grundlage ist auch in Hinsicht auf die Verstärkungs-Stringer nicht verkehrt. Dann kann der AB arbeiten, wie er will-der Spiegel hält!

Gruß ALF
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  #453  
Alt 28.12.2008, 17:38
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Zitat:
Zitat von FALKE Beitrag anzeigen
Moin Jörg, weiß ich ja.
Der Wechsel von Gewebe und Gelege kann trotzdem auch "jetzt" schon nicht schaden
Zwischen dem Einlaminieren des Spiegels und den weiteren Laminierarbeiten ist baubedingt eine längere Pause.
Es muß also zwischengeschliffen werden, was sich auf grobem Rowing-Gewebe (was hier Verwendung finden sollte) sehr schlecht macht.
Daher ist es günstiger das Gewebe erst beim nächsten Laminiergang "nass in nass" einzubringen.
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Gruß aus Berlin
Jörg

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  #454  
Alt 28.12.2008, 18:04
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Zitat:
Zitat von xxeenn Beitrag anzeigen
...dann mit rutschigen Fingern (schei* harz )...
Nur ein Tip am Rande:
Nimm' die Handschuhe aus'm Erste-Hilfe-Kasten!
In der Apotheke kost'n 100'er Pack kurz über 10,-Eus!
1.Sparst Du das Händewaschen (was schon Grund genug ist/ da Du dann bestimmt auch Dein gutes Aceton sparst! )
2.Ist das auch viel gesünder!!!
3. und überhaupt
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Gruss Konny

Das schwierige daran zu tun was man will,
ist es erstmal zu wissen was man will.
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  #455  
Alt 28.12.2008, 18:25
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jop, Nass in nass und dann im wechsel. Schon klar. Wobei ich auf das Holz jetzt erst eine Lage Gewebe aufbringen würde, um ne Basis zu schaffen.
Darauf dann im Wechsel die anderen, dabei die Stringer nach den ersten 3-5 Lagen dran und gut ist`s.

Wobei Jan ja auch schon ein Laminierkönisch is...

Gruß ALF
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  #456  
Alt 28.12.2008, 18:29
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So Leute...
Schweeeeere Geburt
Hab um 15.00 angefangen, fertig war ich um 18.00
Mein Lücken ist Klumm

Laminiert habe ich jetzt insgesamt 3 Lagen.
Zuerst eine normale 450'er Matte mit 10cm Abstand vom Holz,
dann eine 400'er Roving 20cm vom Holz
und zum schluss nocheinmal 450'er Matte (140cm x 70cm), 30cm vom Holz weg.

Verbraucht hab ich unglaubliche 1kg Harz

Jedenfalls hatte ich mit der Temperatur Probleme.
Das Harz wurde irgendwann so klebrig, dass die Matte immer wieder mit hochkam !
NUr das Gewebe lies sich echt perfekt und mit am wenigsten Harz tränken.

In den Winkel also zum Rumpf hin hab ich nur im Bereich der Holzplatten auslaufen lassen. Sollte wohl reichen.

Als nächster Schritt kommen dann wohl schon die Stringer



MFG
Jan








Zitat:
Zitat von Ölfinger Beitrag anzeigen
Nur ein Tip am Rande:
Nimm' die Handschuhe aus'm Erste-Hilfe-Kasten!
In der Apotheke kost'n 100'er Pack kurz über 10,-Eus!
1.Sparst Du das Händewaschen (was schon Grund genug ist/ da Du dann bestimmt auch Dein gutes Aceton sparst! )
2.Ist das auch viel gesünder!!!
3. und überhaupt

Hab ich doch
Und heute wieder rausgesucht
Ein wunder ein Wunder !! trockene Finger
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  #457  
Alt 28.12.2008, 18:35
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Gewebe und Rowing zwar getränkt, nur nicht "zu" nass ????

Gruß ALF
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  #458  
Alt 28.12.2008, 18:39
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Wie meinste ?
Ich roll meine Rolle immer knochen trocken !
Bis die Oberfläche nichtmehr glänzt
Ich arbeite mit ziehmlich viel Druck aus dem Handgelenk, von daher kann man sich teilweise das Entlüften sparen.

Meine Matten/Gewebe haben eher zu wenig als zu viel Harz



EDIT:
Generell tränk ich solange, bis die Matte durchsichtig ist, und keine größeren trockenen Stellen zeigt.
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  #459  
Alt 28.12.2008, 19:39
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Zitat:
Zitat von FALKE Beitrag anzeigen
Gewebe und Rowing zwar getränkt, nur nicht "zu" nass ????

Gruß ALF
wieso nicht zu nass??
wo ich meine knie einlamiert habe,hab ich immer ordentlich getränkt..
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Semper Fidelis
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  #460  
Alt 28.12.2008, 19:46
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Kostet Gewicht.
Den genauen Nachteil weiß ich nicht,
aber zu viel Harz trocknet deutlich langsamer als "normal" in der Matte !


MFG
Jan
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  #461  
Alt 28.12.2008, 19:54
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Zitat:
Zitat von Mucke Beitrag anzeigen
wieso nicht zu nass??
Zuviel Harz macht den "Verbund" spröde.
Harz wird hart, die Matte bleibt flexibel, die richtige Mischung machts.

Ich trage das Harz immer mit 'nem Pinsel auf, ist zwar etwas anstrengender, man bekommt aber die Ecken besser hin.
Und das Ablösen, wie bei der Rolle, hat man auch nicht mehr.
Wenn man viele ebene Flächen hat, kann man auch Rolle und Pinsel kombinieren.
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Gruss Konny

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  #462  
Alt 28.12.2008, 19:58
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Zitat:
Zitat von FALKE Beitrag anzeigen
Gewebe und Rowing zwar getränkt, nur nicht "zu" nass ????

Gruß ALF

Wobei - ich hab doch sowiso nass in nass gelegt,
was interessiert das dann ?
Dann nimmt doch die nächste Matte das überschüssige auf !

Das mach ich manchmal sogar bewusst, dann ist das Tränken der nächsten Schicht angenehmer und schneller.



MFG
Jan
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  #463  
Alt 28.12.2008, 20:06
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Zitat:
Zitat von Ölfinger Beitrag anzeigen
Zuviel Harz macht den "Verbund" spröde.
Harz wird hart, die Matte bleibt flexibel, die richtige Mischung machts.

Ich trage das Harz immer mit 'nem Pinsel auf, ist zwar etwas anstrengender, man bekommt aber die Ecken besser hin.
Und das Ablösen, wie bei der Rolle, hat man auch nicht mehr.
Wenn man viele ebene Flächen hat, kann man auch Rolle und Pinsel kombinieren.
ich arbeite grundsätzlich nur mit pinsel,nur hab ich auch noch nie größere flächen laminiert..

aber wieso wirds spröde?
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Semper Fidelis
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  #464  
Alt 28.12.2008, 20:07
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Zitat:
Zitat von xxeenn Beitrag anzeigen
Wobei - ich hab doch sowiso nass in nass gelegt,
was interessiert das dann ?
Dann nimmt doch die nächste Matte das überschüssige auf !

Das mach ich manchmal sogar bewusst, dann ist das Tränken der nächsten Schicht angenehmer und schneller.



MFG
Jan
sobald die erste drauf ist gehts sowieso immer besser...die erste ist die schlimmste...
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  #465  
Alt 28.12.2008, 20:18
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Zitat:
Zitat von Mucke Beitrag anzeigen
aber wieso wirds spröde?
...weil's zu hart wird.
Lies mal in Wa(l)ter's Bootbauthread, da wird das irgendwo richtig gut erklärt. Die Verbindung der flexiblen Matte/Gewebe mit dem harten Harz ergibt einen Verbund, dessen Eigenschaften sich im gewissen Rahmen durch den Harzanteil steuern lassen.
Nimm einfach mal ein Stück Harz, das im Mischbecher ausgehärtet ist, ohne Matte und zerbrich es...
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  #466  
Alt 28.12.2008, 20:20
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Zitat:
Zitat von Ölfinger Beitrag anzeigen
...weil's zu hart wird.
Lies mal in Wa(l)ter's Bootbauthread, da wird das irgendwo richtig gut erklärt. Die Verbindung der flexiblen Matte/Gewebe mit dem harten Harz ergibt einen Verbund, dessen Eigenschaften sich im gewissen Rahmen durch den Harzanteil steuern lassen.
Nimm einfach mal ein Stück Harz, das im Mischbecher ausgehärtet ist, ohne Matte und zerbrich es...
stimmt,jetz weiß ich worauf du hinaus willst.brüchig wäre aber für klein Mucke treffender gewesen..
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  #467  
Alt 28.12.2008, 20:24
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kann ich sowas von bestätigen.


Wir haben gerade Tests für JugendForscht mit verschiedenen Matten und verschiedenen Stärken gemacht.

Ergebnis war schon lustig

Die dickeren Matten sind am frühsten gebrochen.
Die dünnen waren am elastischsten.



MFG
Jan
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  #468  
Alt 28.12.2008, 20:50
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Jetzt gibts was auf die AUgen,
Laminat ist trocken !



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Alt 28.12.2008, 20:51
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Zitat:
Zitat von xxeenn Beitrag anzeigen
kann ich sowas von bestätigen.


Wir haben gerade Tests für JugendForscht mit verschiedenen Matten und verschiedenen Stärken gemacht.

Ergebnis war schon lustig

Die dickeren Matten sind am frühsten gebrochen.
Die dünnen waren am elastischsten.



MFG
Jan
ist doch klar,der anteil von Harz in groberen matten ist doch viel höher als in der feinen.

nur wenn man nur die feine nimmt,kann man das irgendwann nich mehr bezahlen und man laminiert sich blöde...
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  #470  
Alt 28.12.2008, 20:52
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Achso, schlecht zu erkennen,
So laufen die Matten aus.



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  #471  
Alt 28.12.2008, 20:52
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Jetzt gibts was auf die AUgen,
Laminat ist trocken !



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und gleich kritik...
also wenn du schon über den kompletten spiegel gehst,dann wäre ich auch über die ecken aussen gegangen...
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  #472  
Alt 28.12.2008, 20:58
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ach wat
Und wozu ?

Die Kraft soll doch hauptsächlich IN den Spiegel gehen,
und nicht gleich ins ganze Boot.

Das Laminat an den Ecken ist schon dick genug, keine Angst
Und über 3 Ecken, kommts auch wieder an der Stelle an..


MFG
Jan
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  #473  
Alt 28.12.2008, 21:01
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Zitat:
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ach wat
Und wozu ?

Die Kraft soll doch hauptsächlich IN den Spiegel gehen,
und nicht gleich ins ganze Boot.

Das Laminat an den Ecken ist schon dick genug, keine Angst
Und über 3 Ecken, kommts auch wieder an der Stelle an..


MFG
Jan
naja ich würd die kraft halt noch etwas auf die ecken verteilen...
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  #474  
Alt 28.12.2008, 22:57
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Zitat:
Zitat von xxeenn Beitrag anzeigen
Die Kraft soll doch hauptsächlich IN den Spiegel gehen,
und nicht gleich ins ganze Boot.
...und warum nicht?

Zitat:
Das Laminat an den Ecken ist schon dick genug, keine Angst
Und über 3 Ecken, kommts auch wieder an der Stelle an..
Da hast Du zwar recht ,aber mehr ist besser
sollte natürlich auch im Verhältnis zum Motor, den Du verbaust ,stehen!

und@ klein-Mucke :brüchig hört sich so negativ an...
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Gruss Konny

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  #475  
Alt 28.12.2008, 23:09
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Ja schon klar was ihr meint

Es sieht so aus, dass ja auch ncoh die Stringer reinkommen.
Ich habe mir vorgenommen als abschließende Schicht eine gewebe-Matte drauf zubringen, die dann auch um die Ecken geht.
Für die Optik und die Kraftverteilung.


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