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Kein Boot Hier kann man allgemeinen Small Talk halten. Es muß ja nicht immer um Boote gehen.

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  #26  
Alt 07.01.2011, 19:25
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hansenloewe hansenloewe ist offline
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Ich drücke es mal ganz drastisch aus:

Früher haben wir gefressen, was auf den Tisch kam. Keiner hat etwas kontrolliert, keiner hat hat etwas nachgewiesen und es hat geschmeckt.
Danach wurde eine Zigarette geraucht und die Welt war in Ordnung.

Heute sind die Analyse- und Messmethoden sowie die Nachweistechnik erheblich genauer und differenzierter.
Grenzwerte werden festgelegt und uns Verbrauchern gebetsmühlengleich als die Grenze zwischen Leben und Tod aufgezeigt.

Daraus ergibt sich natürlich auch ein, mehr als erhöhtes Bewusstsein für "gesunde" und "schadstarme" Ernährung.
Ob das alles so seine Berechtigung hat? - Bootsmann hat es geschrieben:
Trotz Allem werden wir (in der westlichen Welt) immer älter.

Die Sauerei bei diesem Skandal ist doch vielmehr in der Tatsache zusehen, dass mal wieder bewusst nicht zugelassene Bestandteile der Nahrungskette aus reinen Profitbewusstsein, beigemengt wurden.

Ähnlich war die Sachlage bei der BSE-Krise:

Reinen Pflanzenfressern - den Rindern - wurden über das Futter tierische Bestandteile von Säugetieren, als Nahrung beigemengt. Etwas, dass in der Natur nicht möglich wäre.

Das ist die Sauerei........
__________________
Gruß Karsten

"Wenn die Klugen ewig nachgeben, gewinnen irgendwann die Dummen."
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  #27  
Alt 07.01.2011, 20:16
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Wer jetzt keine Tierprodukte mehr ist, sollte das hier mal lesen. Je nachdem wie stark die Konzentration wirklich ist/war haben wir eh alle schon nen Haufen davon ab bekommen.

http://www.heilpraxisnet.de/naturhei...annt-87798.php

Auf der anderen Seite sind wir ununterbrochen von Giften umgeben und das nicht erst seit gestern.
Unser Körper kann schon einiges ab!

Denkt lieber alle mal daran, dass wir uns aufgrund zunemender Horrogeschichten einer immer größer werdenden psychischen Belastung aussetzen. Wenn ich mir immer und überall über alles und jeden Gedanken machen muss, muss ich mich wohl irgendwann vor den Zug werfen oder werde Alkoholiker!

Natürlich muss man sich jetzt auch nicht jeden Tag 12 Eier rein pfeiffen aber.

Also gilt grundsätzlich: Stress vermeiden und länger leben!
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  #28  
Alt 07.01.2011, 21:46
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Zitat:
Zitat von Erposs Beitrag anzeigen
Das ist ein ganz großer Irrtum. Dioxin wird im Körper nicht abgebaut, das Zeug ist kreuzgefährlich.
Wirklich ohne es verharmlosen zu wollen, aber das stimmt nicht.
Es dauert zwar, aber es baut sich ab.
http://wap.focus.de/op/focus/de/ct/-...1504051/48985/

Gruß

Volker
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  #29  
Alt 08.01.2011, 00:22
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Moin,
wie üblich, ist die Sachlage bei den Dioxinen und ähnlich wirkenden polychlorierten Stoffen reichlich komplex (und für einfache populistische Kommentare ziemlich ungeeignet). Ne ganz brauchbare, aber trotzdem nicht mehr wirklich allgemeinverständliche Übersicht gibt es hier: http://www.umweltbundesamt.de/chemikalien/dioxine.htm Darin auch die relevanten Richtlinen zu den Grenzwerten.
Populismus an: "Guckt Euch mal die Verhältnisse bei der Milch an, dann schmecken die Eier wieder besser. Und bloss keinen Dorsch aus der Ostsee mehr essen." Populismus aus.
gruesse
Hanse
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  #30  
Alt 10.01.2011, 11:46
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Moin, moin,
mal davon abgesehen, dass die Fa. Harles & Jentzsch auf ihrer eigenen Homepage Dioxin-Obergrenzen in Ihren Datenblättern veröffentlichte, ist es ein Skandal, dass angeblich die ersten Überschreitungen bereits im März 2010 auftauchten und nicht reagiert wurde. Das sehe ich als strafwürdig an.
Was mich aber wesentlich mehr stört, dass bis heute keine Liste der betroffenen Ställe veröffentlicht wurde!
Es kann doch kein Problem sein, wenigstens die Eiernummern der betroffenen oder nichtbetroffenen Betriebe zu veröffentlichen! Ist deren Profit wichtiger als unsere Gesundheit?
Da hat unser sogenannter Verbraucherschutzminister komplett versagt!
(nur von 2 Bundesländern gibts einige Eiernummern)
soviel dazu
Gruß
Michael
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  #31  
Alt 10.01.2011, 11:54
Esmeralda Esmeralda ist offline
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Zitat:
Zitat von Superpapa Beitrag anzeigen
Moin, moin,
mal davon abgesehen, dass die Fa. Harles & Jentzsch auf ihrer eigenen Homepage Dioxin-Obergrenzen in Ihren Datenblättern veröffentlichte, ist es ein Skandal, dass angeblich die ersten Überschreitungen bereits im März 2010 auftauchten und nicht reagiert wurde. Das sehe ich als strafwürdig an.
Die haben seit dem 5. Januar eine eigene Wikipedia-Seite.....


http://de.wikipedia.org/wiki/Harles_und_Jentzsch

Anneke
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  #32  
Alt 10.01.2011, 13:24
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Zitat:
Zitat von Volker Sch Beitrag anzeigen
Wirklich ohne es verharmlosen zu wollen, aber das stimmt nicht.
Es dauert zwar, aber es baut sich ab.
http://wap.focus.de/op/focus/de/ct/-...1504051/48985/

Gruß

Volker
Verharmlosung:
Radioaktivität ist auch nicht so gefährlich, sie baut sich auch ab. Man kann zwar sehen das jemand Radioaktiv verseucht ist (Haarausfall, Hautablösung, u.s.w,) aber die Menschen mussten auch ohne sterben.

Von welchem DIOXIN reden wir denn?
DIOXINE Punkt 11 schildert die Wirkung.
Für den Menschen nimmst du aus der Tabelle bitte die Ratte, danach hatten wir uns immer gerichtet.

Nicht sterben, heisst nicht gesund leben!
Gefährlich ist die Einwirkzeit für die Organismen.
Alkohol ist auch giftig. Trinkt ein Mensch 1 Bier, wird garnichts passieren. Trinkt er regelmäßig *zuviel*,
wird er nicht sterben, aber die Organe spielen verrückt.

Kalli
__________________
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"Der schwarze Schwamm!"
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  #33  
Alt 10.01.2011, 13:26
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Zitat:
Zitat von Anneke Beitrag anzeigen
Die haben seit dem 5. Januar eine eigene Wikipedia-Seite.....


http://de.wikipedia.org/wiki/Harles_und_Jentzsch

Anneke

Und

Jack the Ripper hat auch eine
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  #34  
Alt 10.01.2011, 14:46
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Zitat:
Zitat von Molly Malone Beitrag anzeigen
Verharmlosung:
Radioaktivität ist auch nicht so gefährlich, sie baut sich auch ab. Man kann zwar sehen das jemand Radioaktiv verseucht ist (Haarausfall, Hautablösung, u.s.w,) aber die Menschen mussten auch ohne sterben.

Von welchem DIOXIN reden wir denn?
DIOXINE Punkt 11 schildert die Wirkung.
Für den Menschen nimmst du aus der Tabelle bitte die Ratte, danach hatten wir uns immer gerichtet.

Nicht sterben, heisst nicht gesund leben!
Gefährlich ist die Einwirkzeit für die Organismen.
Alkohol ist auch giftig. Trinkt ein Mensch 1 Bier, wird garnichts passieren. Trinkt er regelmäßig *zuviel*,
wird er nicht sterben, aber die Organe spielen verrückt.

Kalli
Und jetzt? Das das giftig ist, habe ich gar nicht abgestritten, das es sich im Körper nicht abbaut ist aber trotzdem falsch.
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  #35  
Alt 10.01.2011, 15:04
wotan01 wotan01 ist offline
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Leute, wir müssen Essen um zuleben.Gestern Das - Heute Dioxin- Morgen ???
Wir können oder vielmehr müssen uns darauf verlassen, das die Nahrungsmittel die wir kaufen , wenigstens einigermaßen in Ordnung sind.
wir werden es merken- der menschliche Körper ist eben vergleichbar mit einem Eimer ,der Tropfen auf Tropfen sich mit Wasser füllt-bei uns sind das halt Giftstoffe..Da etwas Kadnium, da etwas Strahlung,da etwas Dioxin...alles in "ungefährlichen" Dosen...Leider summiert sich das in unserem Körper...
Es ist nicht nur das Eine was uns krank machen könnte....
Ob ich Billig oder Bio kaufe - ich weis doch nicht was da drin ist.
Letztendlich muss ich Essen und Trinken.
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  #36  
Alt 10.01.2011, 15:09
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Nur baut es sich erheblich langsamer ab, als man es dem Körper durch solche kriminellen Sauereien zuführt.

In der Umwelt ist überall Dioxin vorhanden die vom Körper in geringsten Dosen aufgenommen werden. Daran hat sich der Organismus wohl im Laufe der Evolution gewöhnt.

Aber wenn man ihm solche Mengen zumutet, dann kann er es nicht mehr abbauen, es kummuliert und führt irgendwann zur Entartung von Körperzellen und im schlimssten Fall zu Krebs.

Organschäden sind bei solche Dosen auf jeden Fall zu erwarten.

Ich habe 40 Jahre in einer Chemiebude in der Qualitätskontrolle gearbeitet und kann daher behaupten, dass ein Unternehmen einen Rohstoff vor dem Kauf, sehr genau analysiert. Das nennt sich Eingangskontrolle!

Denn da geht es um bares Geld, je reiner ein Produkt um so teurer im Einkauf.

Die Argumente dieser beschuldigten Firma sind so etwas von lächerlich, da fehlen einem einfach die Worte
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  #37  
Alt 10.01.2011, 15:32
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Zitat:
Zitat von haluterix Beitrag anzeigen
Ich habe 40 Jahre in einer Chemiebude in der Qualitätskontrolle gearbeitet und kann daher behaupten, dass ein Unternehmen einen Rohstoff vor dem Kauf, sehr genau analysiert. Das nennt sich Eingangskontrolle!
Hast du schon ein Haus gebaut? Hast du da auch Proben vom Beton gezogen, und ihn analysieren lassen?
Wie machst du das bei einer Inspektion deines Bootes? Ziehst du da auch Proben vom Motoröl, damit du das richtige eingefüllt kriegst?
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  #38  
Alt 10.01.2011, 15:52
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Sorry, kann deinen Ausführungen leider nich folgen, ich spreche hier nicht von unvermeidbaren Risiken, sondern von offensichtlich krimminellen Handlungen!
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  #39  
Alt 10.01.2011, 16:33
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Falschen Beton liefern ist auch eine kriminelle Handlung, genau wie falsches Öl abrechnen.
Ich weiß nicht wohin du mit deiner Argumentation willst.
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  #40  
Alt 11.01.2011, 01:11
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Zitat:
Zitat von haluterix Beitrag anzeigen
...............
In der Umwelt ist überall Dioxin vorhanden die vom Körper in geringsten Dosen aufgenommen werden. Daran hat sich der Organismus wohl im Laufe der Evolution gewöhnt.

Aber wenn man ihm solche Mengen zumutet, dann kann er es nicht mehr abbauen, es kummuliert und führt irgendwann zur Entartung von Körperzellen und im schlimssten Fall zu Krebs.

Organschäden sind bei solche Dosen auf jeden Fall zu erwarten...........
Moin,
irgendwie scheint das mit den Dioxinmengen doch schwierig zu sein. Hier ne kleine Überesicht für die Dezimalstellen:

10−3 m Milli 0,001 Tausendstel
10−6 µ Mikro 0,000 001 Millionstel
10−9 n Nano 0,000 000 001 Milliardstel
10−12 p Pico 0,000 000 000 001 Billionstel


Auf dem Bild unten sieht man die durchschnittliche Belastung unserer Lebensmittel(rot) und die Grenzwerte (gelb) in Nanogramm pro kg Fett im Essen , da finden sich auch die dauernd zitierten 0,75 ng für die Futtermittelfette wieder.

Weil wir im Durchschnitt aber nicht alle Lebensmittel gleichmässig essen, nehmen wir am Tag (Erwachsene) etwa die folgende Mengen Dioxine auf: in Picogramm pro Mensch:

pg pro Tag und Mensch Anteil in %
Fleisch...28,7......................20,8
Milch.....57,7.......................41,8
Eier......10,5.........................7,6
Pfl. Fette..10,4......................7,5
Fisch.....23,9.......................17,3
Obstu.Gemüse..7,8.................5,6

Also ohne jeden Skandal aus Fleisch (alle Sorten) 21%, aus Eiern etwa 8 % aus der Milch (und Milchprodukten) etwa 42 %und aus Fisch rund 17 %.
Wenn ich nun mal anehme (für den schlimmsten Fall), das wirein paar Dutzend Eier mit der rund dreifachen Belastung des Durchschnittswertes gefuttert haben und damit ne Zeitlang statt 10 etwa 30 Picogramm Dioxine am Tag aus Eiern zugeführt haben, ändert sich an der Gesamtbelastung noch fast nichts. Nur sind so hoch belastete Eier kaum aufgetaucht.

Die Grenzen, wo es richtig schlimm wird, liegen ein paar Grössenordnungen höher: bei 8 Miligramm pro Erwachsenen (als Einzeldosis) kann man draufgehen. Das ist etwa das Billionenfache der Mengen, über die wir hier reden. Und selbst, wenn sich alles Dioxin anreichern würde, müssten wir schon etliche Millionen Jahre alt werden, bevor es ganz kritisch wird. Also bitte keine Panik! Seveso war da Grössenordnungen dramatischer.

Trotzdem ist es ne Sauerei, belastete Fettsäuren ins Futter zu mixen. Das muss bestraft werden. Mich würde nur mal interessieren, wo die Belastung denn herkam. Da schweigt sich im Moment alles fein aus.
Alle Daten aus dem UBA link (mein erster Beitrag und aus http://www.pop-dioxindb.de/d/stat_r_Lebensmittel.html)

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Hanse
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