Dieselpest - Vorsorge

[Arno]

Zitat von jannie

Moin,
gibt es eine Quelle?
gruesse
Hanse

Rechne nicht,glaube!Hat ein weiser Mann gesagt.

[Dieselvernichter]

Zitat von Arno

Rechne nicht,glaube!Hat ein weiser Mann gesagt.

Hat mit glauben nix zu tun (glaub ich)

[Pseudonymloser]

es gibt gerade zur systemreinigung wunderbare tüv-zertifizierte additive http://www.bernd-hogrefe.de/ beruft euch auf mich (ralf) gibt sonderpreise

[Dieselvernichter]

Grotamar 71 oder 82 ist glaub ich zur Zeit das effektivste Mittel gegen die Dieselpest.

[T-Technik]

Hallo Zusammen .
Grotamar sehe ich als letzte Möglichkeit für diejenigen,
die keine baulichen Verbesserungen an der Tankanlage vornehmen können .

Ansonsten gilt es möglichst eine gut aufgebaute Kraftstoffanlage zu betreiben,
die auch Flut-, Spül- u. Filtermöglichkeiten aufweist .
Da sollte dann auch nichts weiteres mehr nötig sein .

Wenn dann noch zunehmend div. Hersteller Sonderfiltertechniken auf den Markt bringen,
ist es aber dann mehr die Sorge, den zunehmend immer empfindlicheren
Hochdruckeinspritzsystemen wie Common-Rail eine gewisse Betriebssicherheit zu geben .

Und das ist natürlich richtig u. wichtig, immer Kondensat u.o. Wasser aus dem Kraftstoffsystem zu halten o. entfernen,
um weiteren negativen Entwicklungen die Grundlagen zu entziehen .

Und von so manchen TÜV-Zertifikaten bin ich auch nicht mehr überzeugt .
Das bekommt man ja sogar für den Nagel in der Wand, wer's haben will .


Grüße : TOMMI

[Dieselvernichter]

Ich habe in der Saison 2010 das erste mal mit Verstopfungen der Filter mit Dieselschlamm Bekanntschaft gemacht. Ich kann an den Diesel-Tanks, an der untersten Stelle das Wasser ablassen. Alle Bakterien lassen sich aber so nicht entfernen und die vermehren sich unter guten Bedingungen sehr schnell wieder.
Einmal Schockdosierung und seitdem Zugabe beim Tanken brachte nachhaltigen Erfolg.
Seit dem habe ich kein Dieselschlamm mehr in den Filtern.

[jannie]

Zitat von Dieselvernichter

Versuch den mal
http://www.google.de/imgres?imgurl=h...ed=0CFsQ9QEwCw

Moin,
danke, die kannte ich schon. Nur die Folgerungen, was die Permanentmagneten da anrichten können, sehe ich nicht. Und schlüsssig wären sie wohl auch nicht. Da bleibe ich lieber beim Grotamar.
@ Tommi: alles prima, nur wenn Du gerade mal 1000 l völlig versauten Diesel getankt hast, hilft auch ein richtig gut aufgebautes Tanksystem nichts mehr.
@ Arno: nee, nur glauben reicht nicht, bin doch hier nicht in der Kirche. Das wollen mir alle Werbefritzen auch zu gerne einreden. Ich möchte schon kapieren, was dahinter steckt. Volvo hat übrigens auch gesagt, das es keine wissenschaftlichen Nachweise für die Wirksamkeit der Magnettheraphie gibt.
gruesse
Hanse

[Arno]

Also, die ganze Aktion kostet mich einschließlich Arbeitslohn ca.300,-€.
Für mein Hobby habe ich schon soviel Geld "rausgeschmissen".Was soll`s!
2 Flaschen Grotamar 82 bestelle ich mir auch noch.Auf See mit verdreckten Filtern,
antriebslos in den Wellen,das möchte ich nicht erleben.Wenn es nicht hilft,schaden
wird es wohl auch nicht.
Gruß Arno

[PS-skipper]

Zitat von jannie

Moin,
na ja, ich hätte lieber mal verstanden, wie das Ding mit ein paar kleinen Permanentmagneten nun wirklich funktionieren soll. Gegenstimmen gibts reichlich, zB: http://www.seefieber.de/Streiflichte...ieselpest.html
gruesse
Hanse

Genau meine Meinung !

Zitat von Arno

Also, die ganze Aktion kostet mich einschließlich Arbeitslohn ca.300,-€.
Für mein Hobby habe ich schon soviel Geld "rausgeschmissen".Was soll`s!
2 Flaschen Grotamar 82 bestelle ich mir auch noch.Auf See mit verdreckten Filtern,
antriebslos in den Wellen,das möchte ich nicht erleben.Wenn es nicht hilft,schaden
wird es wohl auch nicht.
Gruß Arno

Arno, besser ist ein NOTTANK, der funzt immer, brauchst dazu keine 300,00 €. Im nächsten Hafen die Ursache erkunden, und sie beseitigen.
Denn, ist es das verstopfte Ansaugrohrrohr, nützen alle anderen Maßnahmen und Vorkehrungen nix mehr.

[Arno]

Hallo Peter und Leute,wäre ich so ein begabter Konstrukteur und Handwerker wie Du,dann hätte sich das Problem schon erledigt.Ich habe je einen 400l Tank an Bb und Stb,die sind etwas höher, als die Maschine angebracht. Der Sprit läuft von beiden einzeln, absperrbaren Tanks unten in einen noch tiefer liegenden, entwässerbaren Sumpf. Von dort zum "Racor"Vorfilter.Ich werde Deinen Vorschlag mit einem Monteur durchsprechen."Schaun wir mal".Auf jeden Fall, wird erst einmal der"Wunderfilter"eingebaut.
Dazu mal eine Frage an die Techniker.Bei Vollgas nimmt mein 300 PS Cummins ca.60l/h,ich zweifle ob eine eine Filtergröße mit 140l/h Durchflussmenge reicht ?
Gruß Arno

[PS-skipper]

Moin Arno,
in der Beschreibung von Volvo steht: Zitat, "Hinweis! Die l/h Angabebezieht sich den Krafstoffstrom zum Motor. Beachten sie, daß der Kraftstoffrückfluß von der Einspritzpumpe zum Tank ebenfalls einbezogen werden muß". Zitatende.
M.M. nach kann das locker das mehrfache des Verbrauchs p.h. ausmachen.
Zur Wirgungsweise: wenn aber die Angaben von Volvo belastbar stimmen, wäre Gotamar schlicht überflüssig. Hier bin ich skeptisch - Gotamar hat seine Wirkung bewiesen - Volvo`s Entkeimungsanlage auch ?
Davon habe ich noch nichts gefunden.

Edit. Den von Hanse (jannie) eingestellten Link http://www.seefieber.de/Streiflichte...ieselpest.html, DANKE, habe ich jetzt erst gelesen. Damit steht für mich fest : die Geldausgabe werde ich mir schenken, dafür etwas nützliches kaufen, z.B. Diesel- !

[Arno]

Falls sich noch jemand dafür interessiert.


http://www.wmmt.de/

[PS-skipper]

Arno-iiiiich, nur was sehe - gute PR, aber sonst - die üblichen Sprechblasen.

[Libertad]

So, ich habe mal meine Gedanken zur Schaltung des Nottanks zu Papier gebracht. Bewertung aus meiner Sicht, muß aber nicht richtig sein!

Schema 1
Vorteil:
2 getrennte Stränge, auch Versorgung bei ausgefallener mechanischer Vorförderpumpe. 3-Wegehahn umlegen, E-Pumpe einschalten und weiter gehts!
Filter auf der Druckseite der Pumpe.
E-Pumpe kann zum Entlüften des Hauptfilters im Hauptstrang verwendet werden.
Nachteil:
Was sagt die mechan. Pumpe, wenn sie gegen den geschlossenen Schieber läuft?
(Ausweg: Verschraubung am Hauptfilter sowie der Wasserabscheider öffnen - Pumpe läuft dann leer mit. Aber eben Schraubarbeit)

Schema 2
Vorteil:
Mech. Pumpe fördert wahlweise durch den Hauptstrang oder Notstrang
Nur eine Pumpe erforderlich.
mech. Pumpe läuft im "Notfall" nicht gegen den geschlossenen Schieber.
Nachteil:
Kein Fördermöglichkeit bei Ausfall der mech. Pumpe.
Filter auf der Saugseite der Pumpe.

Schema 3
Ist wie 2, aber die im Notstrang eingebaute E-Pumpe unterstützt bei Bedarf die mech. Pumpe. Bei deren Ausfall weiterhin Treibstoffförderung durch die defekte Pumpe zur ESP (hoffentlich)

Daß kein Rücklauf eingezeichnet ist, hat seinen Grund - mein Motor hat keinen!

Und nun - Diskussion bitte!

[Arno]

Ewald,ich halte mich mangels ausreichender Fachkenntnisse zurück."Im Vertrauen auf den Wunderfilter und Grotamar"
Gruß Arno

[T-Technik]

Hallo Hanse,
natürlich klar, wenn 1000 L schlechter Kraftstoff einmal getankt sind, liegt das Kind im Brunnen .
Ab so einer Menge würde ich aber immer Proben ziehen, bevor die Tanke nicht mehr in Sicht ist .
Eine kleine Menge im Glas zur Sichtprüfung kann vielleicht schlimmeres verhindern .
Dann kommt der Unrat nicht in den Tagestank oder in Ewald's Fall,
nur vorerst den Nottank nutzen, bis die Sache buchstäblich bereinigt ist .

Ist man weit weg, hilft aber dann umpumpen u. Filtern . (bei größeren Anlagen)


Hallo Peter,
völlig richtig, das Kraftstoffvolumen der VFP (Vor- u. Rücklaufsystem) ist um ein 5-10-faches höher, als der max. Konsum .
In Arno's Beispiel mit 220 kW bei Vollgas :
60 L/h folglich bis zu 600 L/h , mal sicher gerechnet .

Gebremst wird das durch alle Filter in der Summe, Ansaughöhe- u- Leitungslänge .

Das bedeutet, die VFP leistet auch Filterarbeit des z.B. Tagestank u.
reguliert zusätzlich die Kraftstofftemperaturen (Wohl gemerkt beim Vor- u. Rücklaufsystem) .


Hallo Ewald,
warum planst Du so kompliziert ?
Die Bosch VFP laufen fast ewig . Ich habe noch keine defekt bekommen u. das sind nicht wenige, die hier laufen .
Falls Du auf Fernreise möchtest, pack Dir halt eine Ersatzpumpe ein, die sind ruckzuck ausgetauscht .

Anbei eine schnelle Skizze für Dich .
Das Umschaltventil würde ich an möglichst tiefer Stelle montieren,
damit beide Tanks immer den Drang haben, es zu fluten .
Es gibt sie auch pneumatisch o. elektrisch betätigt, falls Du später nur schwer heran kommen solltest .
Und achte bei Deiner Installation auf eine möglichst selbst entlüftende Verlegung
der Leitungen . Blasenbildung !
Des Weiteren empfehle ich Dir in beiden Tanks Grenzgeber, so das Du nicht plötzlich Luft ansaugst .
Den Nachteil dann beim Einleitungssystem beschrieb ich ja bereits .

Grüße : TOMMI

Nachtrag für Ewald :
Eine sorgfältige u. gewissenhafte Montage setze ich voraus, denn gibt es hier Mängel o. Lecks
unterhalb des Tanklevels, saugt Dir die Schwerkraft den Brennstoff ins Schiff !
Zusätzliche Absperrkugelventile an den Tanks beruhigen bei längerem Verlassen des Bootes .

TOMMI

[Libertad]

Hallo Tommi,
wenn ich eine BOSCH - Pumpe hätte, wäre es schön. Leider ist bei mir CAV verbaut, und da sieht es mit Ersatzteilen schon mau aus. Und meine Überlegung war halt, auch bei einem Ausfall in "unruhigen Gewässern" schnell und ohne Schrauberei umschalten zu können.
Problem ist halt immer der Platz. Da wo die Bauteile von der Technik her sinnvoll angeordnet werden sollten, stören sie meist aus anderen Gründen. Und zur Wartung muß man ja auch mal ran. Eine Alternative wäre auch, die E - Pumpe so zu montieren, daß im Notfall nur die Anschlüsse getauscht werden müssen. Und entlüften mit E - Pumpe geht halt schneller wie von Hand.
Aber mitten auf dem Rhein läuft halt die Zeit.......

[T-Technik]

OK Ewald,
dann bau die elektrische Zusatzpumpe so ein, Skizze blau .

Nach beiden Vorförderpumpen je ein Rückschlagventil .
Jetzt brauchst Du beim Versagen der orginal VFP nur die zweite einschalten .
Beide Tanks kannst Du mit beiden Pumpen ansaugen .
Möchtest Du aber spülen o. Gasblasen raus bekommen,
benötigst Du einen Bypass o. Abgang kurz vor der ESP .

Grüße : TOMMI

[jannie]

Zitat von LO-Technik

Hallo Hanse,
natürlich klar, wenn 1000 L schlechter Kraftstoff einmal getankt sind, liegt das Kind im Brunnen .
Ab so einer Menge würde ich aber immer Proben ziehen, bevor die Tanke nicht mehr in Sicht ist .
Eine kleine Menge im Glas zur Sichtprüfung kann vielleicht schlimmeres verhindern .
Dann kommt der Unrat nicht in den Tagestank oder in Ewald's Fall,
nur vorerst den Nottank nutzen, bis die Sache buchstäblich bereinigt ist .
.......TOMMI

Moin,
ja, nur war das eine blitzsaubere, sehr grosse Shell Bootstankstelle und ich hatte vorher noch keinerlei Probleme gehabt. Das die Tankstelle bekannt für die Ferkelei war, habe ich auch erst viel später erfahren. Und wegen Lenas Installation kam das Problem natürlich auch erst Tage später, netterweise beim Anlaufen einer Marina. Da bin ich gerade noch mit dem Restschwung an eine Steg gekommen. Aus Schaden wird man klug.
Ansonsten habe ich selten viel weniger getankt.
gruesse
Hanse

[krsund]

An meinem alten Scand Classic mit 55PS Yanmar bauj.86 half nur Tank auf (2X105 Liter) und sauber machen, was mir auffiel, nur der Backbordtank war versaut, der Rücklauf geht nur zum Steuerbordtank!
Die braune-schleimige- Masse ging aber nicht durch die Dieselfilter, hatte am schluss immer 2 Dieselfilter und einen 20Liter Dieselkanister mit (Nottank) habe ich aber zum Glück nicht gebraucht. Selbst nach GrotaMar bleiben ja die toten Reste im Tank und verstopfen die Filter.

cu rainer

[PS-skipper]

Zitat von krsund

An meinem alten Scand Classic mit 55PS Yanmar bauj.86 half nur Tank auf (2X105 Liter) und sauber machen, was mir auffiel, nur der Backbordtank war versaut, der Rücklauf geht nur zum Steuerbordtank!
Die braune-schleimige- Masse ging aber nicht durch die Dieselfilter, hatte am schluss immer 2 Dieselfilter und einen 20Liter Dieselkanister mit (Nottank) habe ich aber zum Glück nicht gebraucht. Selbst nach GrotaMar bleiben ja die toten Reste im Tank und verstopfen die Filter.

cu rainer

Moin Rainer,
paralel hierzu läuft noch ein anderer Trööt (meiner ), schau doch mal rein.

http://www.boote-forum.de/showthread...ght=dieselpest

[Technoir]

Wenn ich die Infos auf http://www.wmmt.de richtig verstanden habe, sorgt das Magnetfeld dafür, dass die Zellwände der Mikroben "geknackt" werden. So kann der Filter den Dreck dann anständig aufnehmen, ohne dass sich die allbekannte Gallertschicht bildet und den Filter damit verstopft.

Oder hab ich da was falsch verstanden?

Grüße aus dem Rheinland
Tech

Das hast du richtig verstanden. Nur gibt es keinen Beleg für die "Zellwandknackende Wirkung" des Magnetfeldes. Mal was zum Nachdenken: was meinst du, was mit deinen Zellwänden im ungleich stärkeren MRT passieren würde ... ?

[Visara]

Zitat von Wohnbusfahrer

...
Mal was zum Nachdenken: was meinst du, was mit deinen Zellwänden im ungleich stärkeren MRT passieren würde ... ?

Nach meinem Kenntnisstand (also ohne Gewähr ) haben menschliche Zellen überhaupt keine Zellwände. Diesen Luxus () können sich unsere Zellen erlauben, weil wir ein stützendes Skelett haben. Zellen von Bakterien hingegen, die unseren schönen teuren Diesel vermoddern, verfügen sehr wohl über Zellwände.
Übrigens wirken auch Antibiotika indem sie die Zellwände der Bakterien zerstören; wenn nun unsere eigenen Zellen auch mit Zellwänden ausgestattet wären, würde man wohl nicht sehr oft Antibiotika einnehmen können...

Mal zum Nachdenken...

Gruß Visara (zellwandfrei).

[PS-skipper]

Zitat von Visara

Nach meinem Kenntnisstand (also ohne Gewähr ) haben menschliche Zellen überhaupt keine Zellwände. Diesen Luxus () können sich unsere Zellen erlauben, weil wir ein stützendes Skelett haben. Zellen von Bakterien hingegen, die unseren schönen teuren Diesel vermoddern, verfügen sehr wohl über Zellwände.
Übrigens wirken auch Antibiotika indem sie die Zellwände der Bakterien zerstören; wenn nun unsere eigenen Zellen auch mit Zellwänden ausgestattet wären, würde man wohl nicht sehr oft Antibiotika einnehmen können...

Mal zum Nachdenken...

Gruß Visara (zellwandfrei).

So, habe meinen Dank mal bei "Wohnbusfahrer" gelöscht , so aus Vorsicht hier vergeben !
Watte nu, funstz dat nu oder nich , hätte ich mir den Umbaukram meiner Spritversorgung ev. sparen können, dammich nochmal, hätten wir schon in 2010 diskutieren können .......................................:mrgr een: !