Endlich ist es geschafft --> V8 Marinisierung

[goec2468]

Zitat von zonky

Zu den Gewichtangabe kann ich auch noch was dazu sagen!


Mercruiser 4,3 205PS 4500 U/min wiegt genau 280Kg Ohne zweikreiskühlung!
Das endspricht ein Gewichts/Leistungsverhältnis von 1,37

Meiner 4,2 350PS ca. 7000U/min wiegt 260Kg mit zweikreiskühlung!
Das endspricht ein Gewichts/Leistungsverhältnis von 0,74

Ist das nich schön?

Sorry, aber auch hier stimmen einige Zahlen nicht.
Keine Frage, die Amimotoren basieren auf Technik der 50'er Jahre, aber man soll sie auch nicht schlechter reden als sie sind.
Dein 4.2 hat bei 350 PS und einem Gewicht von 260 kg 1,35 PS je Kg.
Zwar kenne ich den Preis Deines Motors nicht, aber lass mich mal schätzen: 20.000 € ?
Das wären dann etwa 57 € je PS.

Der 4.3 MPI hat 220 PS an der Propellerwelle (entspricht 240 - 250 PS an der Kurbelwelle) und wiegt etwa 200kg.
Das wären dann 1,2 bis 1,25 PS je Kg.
So ein 4.3 MPI kostet vielleicht 6.000 €, das wären dann 24- 25 €/PS.
DAS IST SCHÖN !!

Technisch ist Dein Motor sicher moderner, er hat ein etwas günstigeres Gewichts/Leistungsverhältnis und er wird auch weniger verbrauchen.
Er wird aber auch gnadenlos teurer sein.
Ob sich der Mehraufwand lohnt mag jeder für sich entscheiden, für mich lohnt es sich nicht.

Gruß

Götz
Das sind dann

[Peter1707]

Zitat von goec2468

Sorry, aber die Gewichtsangabe stimmt nicht: Mit Alpha Antrieb wiegt der Motor 430 kg (Guckst Du hier: http://www.mercurymarine.com/engines...5-7l_specs.php), ohne Antrieb 196 kg !! Guckst Du hier (http://www.gm.com/experience/technol...700_Marine.pdf).

Der Verbrauch hängt von der Motorausführung und Einstellung ab. Auch den Amimotoren kann man das Saufen größtenteils abgewöhnen.
Einen leichten Verbrauchsvorteil wird ein modernen europäischer Motor aber wohl immer haben.
Aber auch hier kann man keine Wunder erwarten und mehr als 10-15% gegenüber einem verbrauchsoptimiert eingestelltem Amimotor würde mich wundern.

Gruß

Götz

Na du bist ja ein ganz Cleverer.

Wenn man schon vergleicht, dann bitteschön schon Äpfel mit Äpfel und nicht mit Birnen.

Zum Einen, wenn wir hier von einem 400 PS-Motor reden, vergleichst du dazu einen 250 PS-Mercury-Vergaser-Motor.
Der ist so schwach, daß der sogar noch mit dem Alpha-Antrieb geht.
Sorry, willst uns wirklich für so dumm verkaufen ?

Wenn der Vergleich nur halbwegs stimmen soll, mußt schon mindestens den 496er MAG nehmen.
Und der ist in der leichtesten Form von Mercruiser mit 544 kg angegeben.

Und wenn dann was noch stärkeres willst, mußt schon zu Mercury Racing gehen.
Dann schau dir doch mal da die Preise und Gewichte an.

Du schreibst:
"Der Verbrauch hängt von der Motorausführung und Einstellung ab. Auch den Amimotoren kann man das Saufen größtenteils abgewöhnen."

Da bist jetzt aber schon im Bereich von Fabeln und Märchen unterwegs.
Da kann ich dir nur raten, daß du dich bei Mercury bewirbst, die suchen solche Wunderheiler sehr dringend.

Gruß
Peter

[Peter1707]

Zitat von Diesel_Wiesel

Sehr sehr geil, vollste Achtung deiner Kunst, aber wie machst du das mit dem Steuergerät??

Hast du eine Art Blackbox die fehlende Komponenten vorgaukelt oder wie geht das?

Von welchen fehlenden Komponenten redest du ?
Natürlich muß man schon das Handwerkszeug haben und auch wissen was man tut, sonst geht da gar nix.

Gruß Peter

[goec2468]

Zitat von Peter1707

Na du bist ja ein ganz Cleverer.

Wenn man schon vergleicht, dann bitteschön schon Äpfel mit Äpfel und nicht mit Birnen.

Zum Einen, wenn wir hier von einem 400 PS-Motor reden, vergleichst du dazu einen 250 PS-Mercury-Vergaser-Motor.
Der ist so schwach, daß der sogar noch mit dem Alpha-Antrieb geht.
Sorry, willst uns wirklich für so dumm verkaufen ?

Wenn der Vergleich nur halbwegs stimmen soll, mußt schon mindestens den 496er MAG nehmen.
Und der ist in der leichtesten Form von Mercruiser mit 544 kg angegeben.

Und wenn dann was noch stärkeres willst, mußt schon zu Mercury Racing gehen.
Dann schau dir doch mal da die Preise und Gewichte an.

Du schreibst:
"Der Verbrauch hängt von der Motorausführung und Einstellung ab. Auch den Amimotoren kann man das Saufen größtenteils abgewöhnen."

Da bist jetzt aber schon im Bereich von Fabeln und Märchen unterwegs.
Da kann ich dir nur raten, daß du dich bei Mercury bewirbst, die suchen solche Wunderheiler sehr dringend.

Gruß
Peter

Lieber Peter,

warum vergreifst Du Dich denn jetzt im Ton?
Weil ich praktisch alle Deine Behauptungen mit Fakten widerlegt habe?
Es kommt bestimmt besser an, die Fakten sauber aufzulisten als freche Sprüche abzulassen..
Wer laut schreit hat trotzdem nicht recht.

Ein SBC Stroker ist in Marineausführung ohne Probleme serienmäßig schon mit 400 PS an der Welle zu bekommen, einen SBC 5.7 mit Standard-Tuningkomponenten auf 400 PS zu bringen ist auch nicht schwer.
Wie kiommst Du darauf, dass ich Deinen Motor mit einem 250 PS vergasermotor vergleiche?
Weil daher die Gewichtsangabe im link stammt?
Ich hatte vorausgesetzt, dass Du verstehst, dass ein SBC mit Einspritzanlage, getunt, gestrokt,... auch nicht mehr wiegt als die Vergaservariante.

Auf das Thema Verbrauch gehe ich jetzt nicht ein, da Du entweder nicht genügend Fachwissen hast, oder nicht an einer sachlichen Diskussion interessiert bist.

Gruß

Götz

[Peter1707]

Zitat von goec2468

Lieber Peter,

warum vergreifst Du Dich denn jetzt im Ton?
Weil ich praktisch alle Deine Behauptungen mit Fakten widerlegt habe?
Es kommt bestimmt besser an, die Fakten sauber aufzulisten als freche Sprüche abzulassen..
Wer laut schreit hat trotzdem nicht recht.

Ein SBC Stroker ist in Marineausführung ohne Probleme serienmäßig schon mit 400 PS an der Welle zu bekommen, einen SBC 5.7 mit Standard-Tuningkomponenten auf 400 PS zu bringen ist auch nicht schwer.
Wie kiommst Du darauf, dass ich Deinen Motor mit einem 250 PS vergasermotor vergleiche?
Weil daher die Gewichtsangabe im link stammt?
Ich hatte vorausgesetzt, dass Du verstehst, dass ein SBC mit Einspritzanlage, getunt, gestrokt,... auch nicht mehr wiegt als die Vergaservariante.

Auf das Thema Verbrauch gehe ich jetzt nicht ein, da Du entweder nicht genügend Fachwissen hast, oder nicht an einer sachlichen Diskussion interessiert bist.

Gruß

Götz

Da ist leider Hopfen und Malz verloren

Ist ja auch egal, laß gut sein ....


PS: Schau mal in mein Profil ....

[goec2468]

Hallo Peter,

Dein Profil habe ich gesehen, aber was sagt das? Dass Du behauptest Dipl. Ing. Motorenentwickler zu sein.
Jeder kann in sein Profil schreiben was er will, der Phantasie sind da keine Grenzen gesetzt.
Dem Ton, Stil und Inhalt Deiner obigen Beiträge nach kann ich mir nicht vorstellen, dass Du Dipl. Ing. bist.
Keiner meiner Dipl. Ing. Kollegen würde so schreiben.

Gruß

Götz

P.S.: Ich bin nämlich wirklich Dipl.Ing. (Maschinenbau), auch wenn ich das hier nicht breittrete.

[Style]

Zitat von goec2468

Dem Ton, Stil und Inhalt Deiner obigen Beiträge nach kann ich mir nicht vorstellen, dass Du Dipl. Ing. bist.
Keiner meiner Dipl. Ing. Kollegen würde so schreiben.

OHO... jetzt misch ich mich mal ein...
Ich glaube Peter hat nur nebenbei auf sein Profil verwiesen, damit Du erkennst, dass er KEIN Friseur ist

Er ist tatsächlich Entwickler - ein MotorenGuru quasi - behauptet man in Audi-Ingolstadt...
Du kannst seiner Kompetenz ruhig vertrauen.

[Hendrik]

Jetzt geht's hier aber echt langsam los...

Ich drehs mal um :

Zitat von goec2468

P.S.: Ich bin nämlich wirklich Dipl.Ing. (Maschinenbau), auch wenn ich das hier nicht breittrete.

Zitat von goec2468

[...] aber was sagt das? Dass Du behauptest Dipl. Ing. Motorenentwickler zu sein.
Jeder kann in sein Profil schreiben was er will, der Phantasie sind da keine Grenzen gesetzt.
Dem Ton, Stil und Inhalt Deiner obigen Beiträge nach kann ich mir nicht vorstellen, dass Du Dipl. Ing. bist. [...]

[goec2468]

Stimmt, die Diskussion hat etwas an Qualität verloren und ich will nicht leugnen, dass meine letzten Beiträge auch nicht sachlich waren.
Aber wie heißt es, wie man in den Wald hinein ruft ...
Wie auch immer, macht was Ihr wollt, aber macht es ohne mich.

Gruß

Götz

[Hendrik]

Ach was, jetzt beruhigt Euch mal wieder und dann fangt einfach noch einmal von ganz vorn an mit der Argumentation und den Vergleichen.

Oder geht ein Bierchen zusammen trinken.
Ich bin überzeugt, daraus würden fruchtbare Gespräche hervor gehen.

Ist eben ein Internetforum hier. Da eskaliert schneller mal etwas, obwohl beide Seiten das eigentlich gar nicht beabsichtigen.

[zonky]

Hallo Leute

Ich kann mich da nur anschließen, es war nicht mein bestreben!
Es wird immer Leute geben die anderer Meinung sind und das respektiere ich.

Ich für meinen Teil sehe in diesem Projekt ein sehr großes Potential.

Z.B.
Der Verbrauch bei meiner SeaRay 230 DA mit dem 4,3 6 Zylinder lag bei 70 l/h das bei ca 35 Knoten (Vollgas)

Nach dem Urlaub und ergiebigen Testfahrten kann ich mehr über die daten des neuen Motors berichten, wenn Ihr wollt.

Bis jetzt liegen folgende Fakten an:

- Gewicht --> 20Kg leichter trotz Zweikreiskühlung
- Drehzahl --> über 2500 U/min mehr --> ich erhoffe mir dadurch auch mehr speed --> mal schauen ob das der Antrieb mitmacht.
- Mehr PS --> werde aber keine Schrauben wechseln oder dergleichen, alles in Originalzustand, damit ich besser vergleichen kann.
- Kats --> ich habe gehört das die Gesetzte bezüglich Ümwelt drastisch verschärft werden, da bin ich vorbereitet.
- Modernerer Motor --> bei jedem Vertragshändler (Wolfsburg/Ingolstadt) kann er gewartet werden. Persönlich find ich die elektronik absolut geil, weil die Fehlersuche keine 5min dauert.

Mal schauen was der Motor wirklich bring --> bin da mal voll gespannt

Klar möchte ich dazu sagen, das es kein Marine-Motor von der Stange sein wird, sondern exkusiv für Bootskollegen die was extra-Besonderes haben möchten. Vor allem möchte ich Diejenigen Ansprechen die ein großes Boot besitzen und viel Power brauchen.

Der nächst größere ist auch schon in der Entwicklung!

Also lasst uns doch wieder zusammenkommen
grüssle

[goec2468]

Zitat von zonky

Hallo Leute

Ich kann mich da nur anschließen, es war nicht mein bestreben!
Es wird immer Leute geben die anderer Meinung sind und das respektiere ich.

Ich für meinen Teil sehe in diesem Projekt ein sehr großes Potential.

Z.B.
Der Verbrauch bei meiner SeaRay 230 DA mit dem 4,3 6 Zylinder lag bei 70 l/h das bei ca 35 Knoten (Vollgas)

Nach dem Urlaub und ergiebigen Testfahrten kann ich mehr über die daten des neuen Motors berichten, wenn Ihr wollt.

Bis jetzt liegen folgende Fakten an:

- Gewicht --> 20Kg leichter trotz Zweikreiskühlung
- Drehzahl --> über 2500 U/min mehr --> ich erhoffe mir dadurch auch mehr speed --> mal schauen ob das der Antrieb mitmacht.
- Mehr PS --> werde aber keine Schrauben wechseln oder dergleichen, alles in Originalzustand, damit ich besser vergleichen kann.
- Kats --> ich habe gehört das die Gesetzte bezüglich Ümwelt drastisch verschärft werden, da bin ich vorbereitet.
- Modernerer Motor --> bei jedem Vertragshändler (Wolfsburg/Ingolstadt) kann er gewartet werden. Persönlich find ich die elektronik absolut geil, weil die Fehlersuche keine 5min dauert.

Mal schauen was der Motor wirklich bring --> bin da mal voll gespannt

Klar möchte ich dazu sagen, das es kein Marine-Motor von der Stange sein wird, sondern exkusiv für Bootskollegen die was extra-Besonderes haben möchten. Vor allem möchte ich Diejenigen Ansprechen die ein großes Boot besitzen und viel Power brauchen.

Der nächst größere ist auch schon in der Entwicklung!

Also lasst uns doch wieder zusammenkommen
grüssle

Hallo Zonky,

gut, dann haben wir ja eine neue Startbasis.
Zuerst einmal: Niemand will bestreiten, dass die US V8 Motoren im wesentlichen auf Technik der 50'er Jahre basieren, aber durch moderne Zünd- und Einspritzanlagen ist diese Technik in den letzten Jahren erstaunlich optimiert worden.
Zum Besipiel gab es kürzlich einen Vergleichstest einer Corvette mit alter V8 Technolgie und einem Porsche:
http://www.welt.de/motor/article2512229/Porsche-gegen-Corvette-der-teure-Unterschied.html
Hier ein Auszug:
In der Umweltwertung sah die Corvette bei diesem Vergleich nicht so alt aus, wie es der riesige Motor vermuten lassen würde. Für die gemeinsamen rund 600 Testkilometer brauchte die Z06 im Schnitt 13,6, der Porsche 12,3 Liter. Nur einmal, bei konstanten 100 km/h, konnte die Corvette den GT2 unterbieten: Da schnurrt der V8 knapp über Leerlaufdrehzahl, und der Bordcomputer zeigt 9,9 Liter.

Der Verbrauchsunterschied betrug nur 10%, keine Welten also.

Zu Deinen Daten:
- Gewicht --> 20Kg leichter trotz Zweikreiskühlung
Hier vertust Du Dich meiner Meinung nach, bei dem 4.3 hast Du soweit ich es sehe den Antrieb mit gerechnet, beim Audimotor aber nur das Motorgewicht.
- Drehzahl --> über 2500 U/min mehr --> ich erhoffe mir dadurch auch mehr speed --> mal schauen ob das der Antrieb mitmacht.
Hier würde ich über eine Antriebskühlung nachdenken, sonst könnte der Antrieb schnell aufgeben
- Mehr PS --> werde aber keine Schrauben wechseln oder dergleichen, alles in Originalzustand, damit ich besser vergleichen kann.
Um im optimalen Betriebszustand zu fahren, ist es wahrscheinlich, dass Du die Schraube wechseln mußt, das würde auch dem Vergleich nicht schaden, schließlich läuft Dein jetziger Motor (nehme ich an) auch im optimalen Bereich
- Kats --> ich habe gehört das die Gesetzte bezüglich Ümwelt drastisch verschärft werden, da bin ich vorbereitet.
Die gibt es nun auch für Mercruiser und Co.
- Modernerer Motor --> bei jedem Vertragshändler (Wolfsburg/Ingolstadt) kann er gewartet werden. Persönlich find ich die elektronik absolut geil, weil die Fehlersuche keine 5min dauert.
Soll bei den modernen Mercruiser auch gehen, bei meinem Vergasermotor gibt es zum Glück wenig Elektronik
Mal schauen was der Motor wirklich bring --> bin da mal voll gespannt
Nach meiner Schätzung dürfte Deine Endgeschwindigkeit bei optimaler Propellerwahl irgendwo im Bereich 45-48 Knoten liegen.
Insgesamt finde ich den Vergleich mit einem serienmäßigen 4.3 Mercruisermotor nicht fair, hier sollte man schon mit einem optimierten Motor vergleichen.
Gern biete ich meinen Motor/Boot als Vergleich hier an (siehe unten).

Der Verbrauch bei meiner SeaRay 230 DA mit dem 4,3 6 Zylinder lag bei 70 l/h das bei ca 35 Knoten (Vollgas)
Das ist eine interessante Info, mein Boot (Bayliner 2252) hat einen ähnlichen Rumpf und wahrscheinlich ein ähnliches Gewicht. Hier können wir dann mal die tatsächliche Daten vergleichen:
Mit getuntem 5.7 Vergasermotor läuft die Gute 45 Knoten und verbraucht im Bereich 20 - 30 Knoten um 0,6L/km (gemessen mit GPS bzw. Navman Durchflussmesser - also sehr genau), vor der Optimierung lag der Verbrauch bei 0,8L/km (im Originalzustand laufen die Mercruisermotoren hoffnungslos fett).
Der Motor läuft aber immer noch zu fett (Lamda 0,85-0,9), die neuen Düsen sind schon bestellt, Ziel ist Lambda 1.0 - 1.1 im Tellastbereich.
Dann sollte der Verbrauch nochmal deutlich sinken.
Die Vollasteinstellung werde ich bei Lambda 0,85 bis 0,9 lassen, die Gefahr von Motorschäden wäre mir zu groß und der Spareffekt zu klein (wie oft fährt man schon Vollgas).
Der Vollgasverbrauch liegt zur Zeit bei etwas über 1L/km, wie gesagt, hier werde ich nichts ändern.

Nach dem Urlaub und ergiebigen Testfahrten kann ich mehr über die daten des neuen Motors berichten, wenn Ihr wollt.
In jedem Fall, dann können wir Deine Daten mit neuem Motor vergleichen mit meinen neuen Daten. Da die Boote sehr ähnlich sind, wird der Vergleich bestimmt interessant.
Meine Erwartung ist, dass der Unterschied kleiner sein wird, als Du vermutest - aber lassen wir uns überraschen.

Gruß

Götz

[zonky]

Der Mercruiser 4,3 V6 wiegt genau 280 Kg, das ist keine Lüge habe ihn mit der Krahnwage gewogen, den neuen natürlich auch!
Also nochmal nur Motor mit Krümmern!

Das ist altes soliedes Vollgussmaterial.
Warum sollte ich den einen so messen und den anderen so --> das wäre ja unfair oder, hat mich selber erstaunt das er si viel wiegt.

Natürlich gibt es bei den mercruisern kats zum nachrüsten und co. --> wer die kohle hat (das ist meine Meinung)

Ohne Antriebskühlung geht da gar nichts, da geb ich dir recht.

den Vergleich hatte ich auf das Leistungsgewicht bezogen, da ich nunmal nur einen V6 wiegen konnte, aber interessant wäre ein vergleichbarer Mercruiser --> der würde sogar noch mehr wiegen , das ist das was Peter gemeint hatte.

Das wäre doch die Idee --> Mercruiser (Deiner) vs meinen.
Was hast du für einen Prop dran, wenn ich fragen darf, meiner ist zur zeit ein 19" (halt original) würde mit 21" und 23" probieren.

grüssle

[goec2468]

[QUOTE=zonky;2192488]Der Mercruiser 4,3 V6 wiegt genau 280 Kg, das ist keine Lüge habe ihn mit der Krahnwage gewogen, den neuen natürlich auch!
Also nochmal nur Motor mit Krümmern!
--> Das kann passen, da die daten in meinem Link ohne Krümmer sind. Die wiegen beim 5.7 allein ca. 70 kg.
Allerdings hast Du VA Krümmer eingebaut, die sollte man fairerweise bei dem Mercruiser auch berücksichtigen.
Dann liegt das Gesamtgewicht bei ca. 220 kg (VA Krümmer wiegen ca. 7 kg und kosten ca. 1.600,-)

Das ist altes soliedes Vollgussmaterial.
Warum sollte ich den einen so messen und den anderen so --> das wäre ja unfair oder, hat mich selber erstaunt das er si viel wiegt.

Natürlich gibt es bei den mercruisern kats zum nachrüsten und co. --> wer die kohle hat (das ist meine Meinung)
--> Die kosten einige 1.000,- Euro, aber Dein Motor wird mit Kat doch eher noch merh kosten !?

Ohne Antriebskühlung geht da gar nichts, da geb ich dir recht.

den Vergleich hatte ich auf das Leistungsgewicht bezogen, da ich nunmal nur einen V6 wiegen konnte, aber interessant wäre ein vergleichbarer Mercruiser --> der würde sogar noch mehr wiegen , das ist das was Peter gemeint hatte.
--> GM gibt als Gewicht für den 5.7 unter 200kg an (ohne Krümmer). Warum er leichter ist, als der 4.6 weiß ich nicht (???).

Das wäre doch die Idee --> Mercruiser (Deiner) vs meinen.
Was hast du für einen Prop dran, wenn ich fragen darf, meiner ist zur zeit ein 19" (halt original) würde mit 21" und 23" probieren.
--> Abgemacht.
Ich habe einen 19'' Ballistic, aber meine Antriebsübersetzung ist 1,47, Deine wird anders sein.
Da Dein neuer Motor 40-45% höher dreht als der 4.3 Merc., wäre die Endgeschwindigkeit bei gleichem Prop und gleichem Prop-Schlupf bei ca. 50 Knoten.
Da der Schlupf aber größer sein wird, wird die Geschwindigkeit auch etwas niedriger liegen.
Bei meinen angenommenen +/- 45 Knoten als maximale Geschwingdigkeit für Deine Motorleistung, ist Dein heutiger Prop ein guter Startpunkt.
Ich würde eher erwarten, dass Du auf einen 17'' mit größerem Durchmesser gehen mußt, als auf einen 21'' oder 23''.

Gruss

Götz

[zonky]

"GM gibt als Gewicht für den 5.7 unter 200kg an (ohne Krümmer). Warum er leichter ist, als der 4.6 weiß ich nicht (???)."

Bitte glaub das nicht, auch ohne Krümmer geht das nicht --> habe schon öfters, gerade hier im forum Mercruiser Angaben gelesen die so nicht stimmen können --> wie schon berichtet V6 wiegt 280Kg - das kann ich bezeugen, 2 zylinder mehr werden ca (nur von mir so geschätzt) 350Kg wiegen.
Vielleicht komme ich eines Tages dazu einen zu wiegen.
Aber nochmals, 200Kg oder drunter, für einen Mercruiser 5,7 - auf gar keinen Fall (Das ist meine Meinung)

Wenn ich deine errechnete Geschwindigkeit von ca 50 Knoten hinbekommen würde --- Dann mach ich ganz große P A R T Y
Das wäre absolut COOOOOOL und würde meine Erwartungen Übertreffen.

Grüssle

[JohnB]

Wenn man als Untergrenze für den Energiebedarf nur die kinetische Energie ansetzt,
erhält man eine quadratische Zunahme der benötigten Leistung mit der Geschwindigkeit,
wenn das Bootsgewicht gleich bleibt.

Bei bei 1,8-facher Leistung (400 statt 220 PS) darf man dann die 1,34-fache Geschwindigkeit
erwarten - also 47 kn.

Das ist die physikalische Obergrenze. In der Realität werden es wegen abnehmender Wirkungsgrade
und überquadratisch wachsendem Leistungsbedarf sicherlich weniger kn sein.

Eine Gewichtsänderung ginge bestenfalls linear ein, kann bei 20 kg also nur etwa 1% bringen.

[goec2468]

Zitat von zonky

"GM gibt als Gewicht für den 5.7 unter 200kg an (ohne Krümmer). Warum er leichter ist, als der 4.6 weiß ich nicht (???)."

Bitte glaub das nicht, auch ohne Krümmer geht das nicht --> habe schon öfters, gerade hier im forum Mercruiser Angaben gelesen die so nicht stimmen können --> wie schon berichtet V6 wiegt 280Kg - das kann ich bezeugen, 2 zylinder mehr werden ca (nur von mir so geschätzt) 350Kg wiegen.
Vielleicht komme ich eines Tages dazu einen zu wiegen.
Aber nochmals, 200Kg oder drunter, für einen Mercruiser 5,7 - auf gar keinen Fall (Das ist meine Meinung)

Wenn ich deine errechnete Geschwindigkeit von ca 50 Knoten hinbekommen würde --- Dann mach ich ganz große P A R T Y
Das wäre absolut COOOOOOL und würde meine Erwartungen Übertreffen.

Grüssle

Du vergißt immer die Gußkrümmer abzuziehen, das ist ein spezifisches Anbauteil, das nicht zwangsläufig Bestandteil eines Amimotors ist und die hast Du bei dem Audi Motor schließlich auch nicht.

Achtung: 50 Knoten sind die theoretische Geschwindigkeit, wenn der Motor ohne Prop-Schlupf ausdrehen würde.
In der Praxis wirst Du eher bei 45-47 Knoten liegen - das ist aber auch ordentlich!

[zonky]

Das ist gerade der Knackpunk, wir müssen doch das Komplette Gewicht des Motors --> Einbaufertig berücksichtigen oder liege ich jetzt total falsch?

Ich rede hier von einem Komplett - Einbaufertigen Motor ohne noch irgendetwas dranrumzuschrauben, rein und fertig!

[zonky]

Zitat von JohnB

Wenn man als Untergrenze für den Energiebedarf nur die kinetische Energie ansetzt,
erhält man eine quadratische Zunahme der benötigten Leistung mit der Geschwindigkeit,
wenn das Bootsgewicht gleich bleibt.

Bei bei 1,8-facher Leistung (400 statt 220 PS) darf man dann die 1,34-fache Geschwindigkeit
erwarten - also 47 kn.

Das ist die physikalische Obergrenze. In der Realität werden es wegen abnehmender Wirkungsgrade
und überquadratisch wachsendem Leistungsbedarf sicherlich weniger kn sein.

Eine Gewichtsänderung ginge bestenfalls linear ein, kann bei 20 kg also nur etwa 1% bringen.

Meine Frage hierzu, wie sieht es da mit der Drehzahl aus?

[goec2468]

Zitat von zonky

Das ist gerade der Knackpunk, wir müssen doch das Komplette Gewicht des Motors --> Einbaufertig berücksichtigen oder liege ich jetzt total falsch?

Ich rede hier von einem Komplett - Einbaufertigen Motor ohne noch irgendetwas dranrumzuschrauben, rein und fertig!

Nun ja, Dein Motor ist ja auch nicht einbaufertig, sondern wird von Dir auf optimale Weise marinisiert. Darum würde ich ihn mit meinem (mit meinem bescheidenen Wissen) optimierten Motor vergleichen.
Und er hat eben auch VA Fächerkrümmer und nicht die Gußkrümmer.
Der Unterschied beträgt ca. 60 Kg.

[goec2468]

Wie sieht es aus, gibt es schon Erfahrungswerte aus der Praxis?

[goec2468]

Hallo Zonky,

hast Du neue Informationen, wir sind neugierig?

Götz

[Molly Malone]

Nicht schlecht, ich bin gespannt wie der Motor sich im Boot macht.
Aber, seien wir ehrlich - der Sound, nach V8 hört sich das nicht an.
Und - wenn einer aus der Politik ein Kat im Bootsmotor sieht....
hoffentlich bleibt alles beim Alten.

Kalli

[Andrée]

ja lass mal was hören. Wie schnell ist das Boot und der Tank leer??

[Yups]

Gibts was neues?